Volkswagen Passat B6 club

Клуб владельцев Фольксваген Пассат Б6         Клубные рамки

Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение alexx_ka » 18 мар 2013, 16:36

andrey_020 писал(а):alexx_ka
ну если примеряться по вашим критериям (коробка, турбина, качество топлива, добавить еще закись азота) то наш спор будет бесконечен и эта тема впитает в себя еще как минимум сотню смежных. А если еще и титановые диски (маловесные и резину узенькую и легеньку) да еще из салона все повынать и запаску выбросить (максимально облегчить)..... тема бесконечна и каждый будет с пеной у рта доказывать что его конь всех быстрее.

А как вы хотите? Все эти факторы влияют на динамику....
Вы же не будете гоняться с 4-мя пассажирами в салоне и забитом под завязку багажнике... :)
Кстати, дизелек в таких условиях потеряет в динамике гораздо меньше, чем бензинка. По крайней мере, при обгоне, когда нужно быстро ускориться с 90-100 до 130-140 кмч - это очень важно. И для меня это важнее, чем лишняя секунда со светофора.
p.s. А вопрос тут больше не в динамике, а в цене. Если бы новый дизель 2.0 стоил как сопоставимая по лошадям бензинка 1.8, а не на 200 тыщ дороже, то у нас дизелей продавалось бы больше, чем в Германии.
alexx_ka
Почетный мембер
 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 18:03

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение m@us » 18 мар 2013, 16:45

andrey_020 писал(а):а Вы сравниваете движки по литражу??? а если сравнивать по л/с.

Правильней сравнивать отношения л.с. к литражу, т.е. скока коней снимается с единицы объема. Дизель здесь в *опе, хотя ездить на нем тоже очень приятно :)
И вообще, на короткой дистанции дизель может и обойдет засчет крутящего, но в перспективе отстанет из-за меньшей мощности. Речь о стоке.
B6 highline 1.8 TSI 7-DSG + 2 2010
Да, я проигрываю компьютеру по интеллекту, но зато в рукопашной...
m@us
Почетный мембер
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:44
Откуда: Mосква

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение alexx_ka » 18 мар 2013, 16:48

VOFFKA35 писал(а):Все верно. Седан 8.6, универсал 8.8

Видимо сказывается чуть больший вес кузова у универсала.
Аэродинамика на таких скоростях еще не влияет на разгон.
Правильней сравнивать отношения л.с. к литражу, т.е. скока коней снимается с единицы объема

Ок, давайте посчитаем, сколько лошадей снимают с 1 л. объема:
ТДИ 2.0
170/2=85 лс/л - движок в продаже на Б7/СС
140/2=70лс/л
ТСИ 1.8
152/1.8=84,4 движок в продаже на Б7/СС
160/1.8=88,9
200/2.0=100 - движок в продаже на Б7/СС.
Так о какой попе речь, если с современных 152 сильных ТСИ снимают ровно столько же лошадей на единицу объема, как и с современных 2.0 ТДИ???
Последний раз редактировалось alexx_ka 18 мар 2013, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
alexx_ka
Почетный мембер
 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 18:03

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение valent77 » 18 мар 2013, 16:52

m@us писал(а):
andrey_020 писал(а):а Вы сравниваете движки по литражу??? а если сравнивать по л/с.

Правильней сравнивать отношения л.с. к литражу, т.е. скока коней снимается с единицы объема. Дизель здесь в *опе, хотя ездить на нем тоже очень приятно :)
И вообще, на короткой дистанции дизель может и обойдет засчет крутящего, но в перспективе отстанет из-за меньшей мощности. Речь о стоке.


Если сколько можно снять с объема, то бензик в том самом месте.
Не знаю к чему короткая дистанция, и в перспективе точно не отстанет из-за меньшей мощности.

Дизельные лошади отличаются от бензиновых пони. :D Чтоб понять надо прокатится на дизеле.
Passat Variant Highline+++ 2007, 2.0 TDI 170л.с., BMR + DSG,Camera, Webasto ....
Аватара пользователя
valent77
Ветеран
 
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 19:15
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение SEAT » 18 мар 2013, 16:57

valent77
valent77 писал(а):2,0л 140лс - 10,1 (10,1)

это для какого мотора?для древнего восьмиклапанника поди?шестнадцатиклапанные пошустрее.
Антара 2.2TD 6-АКПП 2013г.
Аватара пользователя
SEAT
Ветеран
 
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 19:39
Откуда: ярославль

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение alex46 » 18 мар 2013, 17:17

Даешь драг :D 2.0 TDI против 1.8 TSI:
- с места
- с 60 км/ч поравняться и дальше газ в пол.
Audi A3 2.0 TDI 140 hp CBAB DSG-6
Аватара пользователя
alex46
Бывалый
 
Автор темы
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 11:28
Откуда: Одинцово-Курск

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение Myca » 18 мар 2013, 17:36

Знаете ли вы, что двигатель F20C имеет удельную мощность 123,45 лс на один литр? При этом он еще и АТМОСФЕРНЫЙ. Так что ваши удельные мощности - пустой звук :D
2008 VW Passat Highline, 1.8T BZB + Aisin 09G
Blue Graphite, RNS-510
Myca
Почетный мембер
 
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 19:17
Откуда: 77-37-05

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение m@us » 18 мар 2013, 19:41

alexx_ka писал(а):140/2=70лс/л
ТСИ 1.8
152/1.8=84,4 движо

valent77 писал(а):Если сколько можно снять с объема, то бензик в том самом месте.

Сравнивать надо только эти моторы, как стоковые и официально собранные или поставленные в страну. Зачипованный 170-сильный сравнивать с 2.0 Тфси. И это будет справедливо. А теперь смотрим таблицу выше. КАк видно дизель всеравно в ...
valent77 писал(а):Дизельные лошади отличаются от бензиновых пони.

Это что-то новое :shock:
valent77 писал(а):Чтоб понять надо прокатится на дизеле.

Регулярно с начала 2002 по конец 2010 ;)
B6 highline 1.8 TSI 7-DSG + 2 2010
Да, я проигрываю компьютеру по интеллекту, но зато в рукопашной...
m@us
Почетный мембер
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:44
Откуда: Mосква

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение alex46 » 18 мар 2013, 20:08

Регулярно с начала 2002 по конец 2010 ;)

Что за авто было? и почему перешли с дизеля?
Audi A3 2.0 TDI 140 hp CBAB DSG-6
Аватара пользователя
alex46
Бывалый
 
Автор темы
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 11:28
Откуда: Одинцово-Курск

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение alexx_ka » 18 мар 2013, 22:10

m@us писал(а):Сравнивать надо только эти моторы, как стоковые и официально собранные или поставленные в страну. Зачипованный 170-сильный сравнивать с 2.0 Тфси. И это будет справедливо. А теперь смотрим таблицу выше. КАк видно дизель всеравно в ...

Учите матчасть... :)
170 сильные дизеля ставятся на Пассаты с 2005 года. А на B7 и новом СС 170 сильный дизель вы можете заказать у любого официального дилера VW в РФ.
140-сильные дизеля остались только на Шкодах.
А чипуется 170 сильный дизель на 190-210 л.с., в зависимости от прошивки и в чипованном состоянии его вполне можно сравнивать с 2.0 Тфси (хотя последний можно чипануть до 240 лс).
alexx_ka
Почетный мембер
 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 18:03

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение DenChik » 18 мар 2013, 23:29

вот читаю всё это и понимаю, что люди никогда не ездили на дизеле и пытаются что то объяснить))))))))) как это возможно?? еслы вы даже не понимаете об чём речь идёт!!!!!!! езжу на дизелях с 2006г, сначала на б5+ 131 сила, щас на б6 140, и до сих пор постоянно вижу удивлённые лица пассажиров, и один и тот же вопрос: нихера она едет, это же дизель, почему она так прёт))))))) на что я отвечаю, а почему она не должна ехать то?? ответа нет!!!!!!!! Так и здесь, ничего про бенз плохого говорить не буду, но я, покатавшись на дизеле бензин для себя уже не рассатриваю!!!!!!!!! У друзей 2 б6 пассата, у одного 160 сильный у другого 152 силы, так вот я заправляю полный бак и проезжаю по городу с пробками 800 км минимум, а то и все 1000км, а вот бензиновые товарищи заезжают за это время аза по 2 на заправки!!!!!!!!! и меня это очень радует, а вся эта разница в динамике до 100км/ч это чушь, потому как в пробке стоять пох какой мотор, а на свободной трассе дизель не отстаёт!!!!!!!!
Passat 2.0 TDI 6DSG HIGHLINE Оо w оО
Аватара пользователя
DenChik
Местный
 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 11:47
Откуда: Митино, Москва

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение m@us » 19 мар 2013, 00:28

DenChik писал(а):а вот бензиновые товарищи заезжают за это время аза по 2 на заправки!!!!!!!!! и меня это очень радует

Злой ты! :D Нельзя радоваться чужому горю... :) Никто не наезжает на дизель . Обе машины очень хорошИ в движении. Продав свой дизелек 131л.с., я тоже думал, что буду ездить теперь всю жизнь только на дизелях. Выбирая Б6, несколько раз тестил дизель и был в восхищении, но проехав на бензинке, начал колебаться и, учтя все минусы дизеля, выбрал бензин. Не знаю кто как, но я сделал свой выбор осознано и не жалею.
B6 highline 1.8 TSI 7-DSG + 2 2010
Да, я проигрываю компьютеру по интеллекту, но зато в рукопашной...
m@us
Почетный мембер
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:44
Откуда: Mосква

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение valent77 » 19 мар 2013, 00:37

m@us писал(а):учтя все минусы дизеля


Какие????
Passat Variant Highline+++ 2007, 2.0 TDI 170л.с., BMR + DSG,Camera, Webasto ....
Аватара пользователя
valent77
Ветеран
 
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 19:15
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение =ПоZuTuF= » 19 мар 2013, 01:07

На счет того какой двигатель быстрее разгонит, думаю не мало важную роль играет "прокладка" между рулем и сидением :)
=ПоZuTuF=
Местный
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 03:39

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение Nicknamer » 19 мар 2013, 05:11

Ну тут можно просто взять обе машины на дсг... Газ в пол любая прокладка нажать может на светофоре... :D
Доводов все меньше, а единого мнения нет! Скоро весна, можно решить этот спор раз и навсегда, как с тесаной и аккордом....)))))
Passat B6, Variant 2,0 tdi, 140 л.с. - не мой, жены...
Nissan X-trail 2,0 полная комплектация 2011 год...
ВАЗ 2104!!! ))))
Аватара пользователя
Nicknamer
Бывалый
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 09:59
Откуда: Москва, ВАО

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение Nicknamer » 19 мар 2013, 05:14

ТолЬко объективно, почти все трактора универсалы, нужен 170 сильный Седан в идеале... И 2,0 турбо на автомате... Так будет более корректно сравнивать, так как на механике наверное и 1,8 сделает дизель..
Passat B6, Variant 2,0 tdi, 140 л.с. - не мой, жены...
Nissan X-trail 2,0 полная комплектация 2011 год...
ВАЗ 2104!!! ))))
Аватара пользователя
Nicknamer
Бывалый
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 09:59
Откуда: Москва, ВАО

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение PAMA » 19 мар 2013, 07:09

andrey_020
тезка привет! давно тебя не видел что-то на форуме, рад встретить "старичка" :)
насчет "бесконечности бытия" ты прав - дисскутировать можно на эту тему сколь угодно
тролльная темка то, если кто не заметил :)
Аватара пользователя
PAMA
Танкист
 
Сообщения: 8099
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 16:42
Откуда: это Челяба!

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение andrey_020 » 19 мар 2013, 07:57

PAMA
Привет Андрюха! Как сырок? :D
Audi Q7 4L 3.0 CRCA
Аватара пользователя
andrey_020
Почетный мембер
 
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 15:32
Откуда: Белгород

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение PAMA » 19 мар 2013, 08:38

andrey_020
да нормально, радует как и раньше :) кузовщину починил, шумку/вибро сделал, музяку поставил, диодов напаял :) жене гольфа взяли белого, тоже 3х дверку - надо будет по теплу им заняться тоже
как сам, как машины у тебя?
Аватара пользователя
PAMA
Танкист
 
Сообщения: 8099
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 16:42
Откуда: это Челяба!

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение Strukturshik » 19 мар 2013, 08:45

Да, тема та еще. Думаю каждому своё. Я сменил бензин на дизель и не жалею вовсе. Как выше писали - минимум 800 км с пробками и отжигом (редко, но бывает).
Динамика? В моем случае весьма относительно - хоть и пишут 8,3 до сотни, но субъективно пассат быстрее разгонялся. А вот расход - это да. Даже на АЗС спрашивают - что так редко приезжаю =)
VW Touareg 3.0 TDI 245
Изображение
Аватара пользователя
Strukturshik
Почетный мембер
 
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 07:41
Откуда: Московская область

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение Strukturshik » 19 мар 2013, 08:45

Адрюхи, привет!
Рад вас "видеть - читать" =)
VW Touareg 3.0 TDI 245
Изображение
Аватара пользователя
Strukturshik
Почетный мембер
 
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 07:41
Откуда: Московская область

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение PAMA » 19 мар 2013, 08:57

Strukturshik
взаимно! :)
Аватара пользователя
PAMA
Танкист
 
Сообщения: 8099
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 16:42
Откуда: это Челяба!

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение alexx_ka » 19 мар 2013, 09:17

Nicknamer писал(а):ТолЬко объективно, почти все трактора универсалы, нужен 170 сильный Седан в идеале... И 2,0 турбо на автомате...

У меня седан, стоковые 170лс. и ДСГ6. Вопрос в том, какой смысл гоняться с 1.8? Кто раньше на педаль нажал, того и тапки...
Так будет более корректно сравнивать, так как на механике наверное и 1,8 сделает дизель..

Если водитель - не профессиональный гонщик, то на ДСГ6 он разгонится быстрее, чем на механике.
А в идеальных условиях - динамика одинакова на ДСГ и механике одинакова.
Если 1,8 160 лс на автомате - то за счет коробки он теряет в динамике.
alexx_ka
Почетный мембер
 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 18:03

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение DenChik » 19 мар 2013, 09:17

учтя все минусы дизеля, выбрал бензин.

И какие минусы для вас были основополагающими при выборе бенза?
Passat 2.0 TDI 6DSG HIGHLINE Оо w оО
Аватара пользователя
DenChik
Местный
 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 11:47
Откуда: Митино, Москва

Re: Динамика 1.8 TSI vs 2.0 TDI

Сообщение alexx_ka » 19 мар 2013, 10:02

DenChik писал(а):учтя все минусы дизеля, выбрал бензин.

И какие минусы для вас были основополагающими при выборе бенза?

Если бы я с нуля брал - то тоже скорее всего взял бы бензинку исходя из цены.
разница в 200.000 весьма существенна.
на топливе она не окупится , т.к. это 65-70 тыс км пробега только на разнице в стоимости.
Пусть у дизеля расход на треть меньше, тогды 65.000*3= 190-200 тысяч пробега и дизель начнет окупаться...
Кроме того, бензинок навалом на складе в разных комплектациях, а дизель - в большинстве случаев под заказ и ждать 3-4 месяца.
alexx_ka
Почетный мембер
 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 18:03

Пред.След.

Вернуться в Сравниваем: Passat B6 vs...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Яндекс цитирования
© 2009-2022 Volkswagen Passat B6 club - Клуб любителей Фольксваген Пассат Б6.
Размещение рекламы/письмо админу: info [собака] b6club [точка] ru