ВАЖНО! Все о размерах (шин и дисков)!

[1gdm]

Ребят а такие влезут на ППД , 255 40 19 ? у меня реально там такие дыры , такое ощущение что и не такое влезет )

Где дыры,простите?

[Leving]

Ребят а такие влезут на ППД , 255 40 19 ? у меня реально там такие дыры , такое ощущение что и не такое влезет )

Где дыры,простите?

Ну я имею ввиду от колеса до арки ) Просто сейчас стоят 18 ,225 40 18 , и при таких параметрах до арки практически так же как и на 16 штатных было , да и вот тут сравниваю с 18 ,http://avtodoktor.net/?page=wheel_calc вроде как входят ( хз

[1gdm]

Ребят а такие влезут на ППД , 255 40 19 ? у меня реально там такие дыры , такое ощущение что и не такое влезет )

Где дыры,простите?

Ну я имею ввиду от колеса до арки ) Просто сейчас стоят 18 ,225 40 18 , и при таких параметрах до арки практически так же как и на 16 штатных было , да и вот тут сравниваю с 18 ,http://avtodoktor.net/?page=wheel_calc вроде как входят ( хз

Смотрите самый первый пост темы,там всё есть

[Leving]

Ребят а такие влезут на ППД , 255 40 19 ? у меня реально там такие дыры , такое ощущение что и не такое влезет )

Где дыры,простите?

Ну я имею ввиду от колеса до арки ) Просто сейчас стоят 18 ,225 40 18 , и при таких параметрах до арки практически так же как и на 16 штатных было , да и вот тут сравниваю с 18 ,http://avtodoktor.net/?page=wheel_calc вроде как входят ( хз

Смотрите самый первый пост темы,там всё есть

Ну конечно я его смотрел ,а не сразу писать начал ,но там только 2 размерности на 19 ,значит другие не лезут ?

[1gdm]

Посчитайте 40% от 235 и от 255. Это разница по высоте. А ещё при ширине 255 понадобятся диски с шириной от 10", а лезут вроде до 9".

[Leving]

Посчитайте 40% от 235 и от 255. Это разница по высоте. А ещё при ширине 255 понадобятся диски с шириной от 10", а лезут вроде до 9".

Ясно ,спасибо !

[valent77]

Увеличение диаметра колеса сильно увеличивает нагрузку на АКПП или ДСГ.

[Hollywood]

Увеличение диаметра колеса сильно увеличивает нагрузку на АКПП или ДСГ.

"сильно" это во сколько раз? насколько?
Например, у меня диаметр увеличился на 25 мм, я перешел с 215/55/16 на 215/55/17

[Myca]

Увеличение диаметра колеса сильно увеличивает нагрузку на АКПП или ДСГ.

"сильно" это во сколько раз? насколько?
Например, у меня диаметр увеличился на 25 мм, я перешел с 215/55/16 на 215/55/17

Ничего не будет.

Осевой момент инерции:



Как видно он зависит от радиуса и массы точек. Да, при увеличении диаметра колеса инерция увеличится и нагрузка соответственно тоже, но если составить простое отношение, то можно посчитать на сколько. Но говорю тебе - это на машине никак не отразится. В конце концов ты на штатном размере. Вот если 22 дюйма поставишь - надо задумываться.

[Дмитрий 1979]

Увеличение диаметра колеса сильно увеличивает нагрузку на АКПП или ДСГ.

"сильно" это во сколько раз? насколько?
Например, у меня диаметр увеличился на 25 мм, я перешел с 215/55/16 на 215/55/17

Ничего не будет.

Осевой момент инерции:



Как видно он зависит от радиуса и массы точек. Да, при увеличении диаметра колеса инерция увеличится и нагрузка соответственно тоже, но если составить простое отношение, то можно посчитать на сколько. Но говорю тебе - это на машине никак не отразится. В конце концов ты на штатном размере. Вот если 22 дюйма поставишь - надо задумываться.

Это только по формуле и в теории ничего, а на практике всё по другому. Масса шины в сборе больше будет и, соответственно, нужно большее усилие на старте, чтобы раскрутить шины и сдвинуть авто с места. Валентин не просто так написал, он уже пробовал и где-то описывался по этому поводу, что на старте машина реально тупее. А теперь про инерцию. С 19 дисками желательно и тормозную систему менять, центробежная сила больше и надо больше усилие на торможение или родные диски и колодки в разы быстрее изнашиваться будут.

[1gdm]

а почему никто не говорит об увеличении боковых нагрузок при увеличении " рычага " и про вот это:

[Дмитрий 1979]

Ну тогда ещё можно добавить про ступицу и подшипник.

[zasder]

Ступицу как измерить можно? Штангенциркулем как-то можно или как ее вообще меряют? А то нее могу никак понять, а хотел бы купит красивые диски и установить надежную резину.

[Дмитрий 1979]

Ступицу как измерить можно? Штангенциркулем как-то можно или как ее вообще меряют? А то нее могу никак понять, а хотел бы купит красивые диски и установить надежную резину.

Зачем её мерять, да ещё штангенциркулем? При замене дисков на не родные, увеличивается нагрузка на ступицу и, как следствие, быстрее изнашивается ступичный подшипник. Даже с проставками и всеми остальными прибамбасами.

[Myca]

Это только по формуле и в теории ничего, а на практике всё по другому. Масса шины в сборе больше будет и, соответственно, нужно большее усилие на старте, чтобы раскрутить шины и сдвинуть авто с места. Валентин не просто так написал, он уже пробовал и где-то описывался по этому поводу, что на старте машина реально тупее. А теперь про инерцию. С 19 дисками желательно и тормозную систему менять, центробежная сила больше и надо больше усилие на торможение или родные диски и колодки в разы быстрее изнашиваться будут.

Как, простите, масса диска зависит от его диаметра? Сам наверно на чугунных китайцах/турках ездишь.
И вообще непонятен подход "Эйнштейн/Бернулли/Гаусс/(вставить фамилию ученого) - долб**б, лучше доверимся заднице Валентина".
А уж про "В РАЗЫ ускоренный износ" и говорить нечего.

Большинство механизмов сделаны с запасом прочности 1,15 - так что ставьте все что угодно, в разумных пределах конечно.

[Дмитрий 1979]

Как, простите, масса диска зависит от его диаметра? Сам наверно на чугунных китайцах/турках ездишь.
А уж про "В РАЗЫ ускоренный износ" и говорить нечего.

Большинство механизмов сделаны с запасом прочности 1,15 - так что ставьте все что угодно, в разумных пределах конечно.

Спешу заверить, что масса диска напрямую зависит от его диаметра. Как бы, чем больше диаметр, тем, как бы, больше металла ушло на его изготовление. Сам езжу на оригинальном литье.
Откуда такая точная цифра 1,15? Запас прочности есть всегда, но в данной, конкретной ситуации, подразумевается, что чем больше масса шины в сборе (сравним 16 и 19 диаметры), тем больше центробежная сила и тем больше нужно приложить усилие на стандартные колодки к стандартным тормозным дискам для нормального торможения авто.
Учите матчасть или обычную механику. Могу выкладки сравнения тестирования шин выложить для 16 и 19 диаметров.
З.Ы. Я, если что, работаю инженером по качеству на Nokian Tyres и имею прямое и непосредственное отношение к данной теме.

[Myca]

Как, простите, масса диска зависит от его диаметра? Сам наверно на чугунных китайцах/турках ездишь.
А уж про "В РАЗЫ ускоренный износ" и говорить нечего.

Большинство механизмов сделаны с запасом прочности 1,15 - так что ставьте все что угодно, в разумных пределах конечно.

Спешу заверить, что масса диска напрямую зависит от его диаметра. Как бы, чем больше диаметр, тем, как бы, больше металла ушло на его изготовление. Сам езжу на оригинальном литье.
Откуда такая точная цифра 1,15? Запас прочности есть всегда, но в данной, конкретной ситуации, подразумевается, что чем больше масса шины в сборе (сравним 16 и 19 диаметры), тем больше центробежная сила и тем больше нужно приложить усилие на стандартные колодки к стандартным тормозным дискам для нормального торможения авто.
Учите матчасть или обычную механику. Могу выкладки сравнения тестирования шин выложить для 16 и 19 диаметров.
З.Ы. Я, если что, работаю инженером по качеству на Nokian Tyres и имею прямое и непосредственное отношение к данной теме.

Тогда судя по твоей логике, если поставить на Пассат колеса от игрушечной машинки его можно будет остановить от руки? А "случайно" оказавшийся на этих колесиках кузов в полторы тонны не важен? То есть, уточню, если ты загрузил машину чугунием это нормально, а увеличение массы колеса на пару кило - критичная ситуация и "В РАЗЫ ускоренный" износ?
Шины имеют разную плотность, состав и, поэтому, вес. Шины от РАФа гораздо (раза в 1,5) тяжелее чем шины от Газ 21, при этом параметры у них одинаковые. Сравни вес шин разных диаметров - 16ые и 19 отличаются не более чем на 1,5 килограмма, а это не показатель по сравнению с 1500 кило кузова + пассажиров с багажом.

Спешу заверить, что масса диска напрямую зависит от его диаметра. Как бы, чем больше диаметр, тем, как бы, больше металла ушло на его изготовление.

Спешу заверить, что масса диска зависит не только от его диаметра, но и от сплава из которого он изготовлен, от способа, которым он изготовлен и дизайна. Не поверишь, есть "волшебный магниевый сплав", диски из которого весят 3-6 кило.

А ваше начальство в курсе какие высококвалифицированные специалисты у них работаю?

[Дмитрий 1979]

Myca
Во вложении 2 файла с рецептами шин 16 и 19 диаметров. Разница в 2,5 кг.
Объясняю на пальцах и попроще, чтобы понятно было. Возьми и представь, если получится, на одну нитку длиной 8 дюймов (это половина от 16 дюймов, т.к. радиус окружности в 2 раза меньше его диаметра) повесь груз, на вторую нитку длиной 9,5 дюймов повесь груз, чуть больше первого. А теперь обе нитки попробуй раскрутить. Вопрос. Какую нитку было сложнее раскрутить и какую остановить потом? Даже если представить, что диаметр обеих шин одинаковый (что, в принципе, неправильно, т.к. у вышеуказанных шин даже длины окружностей разные), вес шины на 2,5 кг больше будет сложнее раскрутить и остановить.
Для примера, шип весом всего в 10 грамм, на скорости более 100 км/ч из-за центробежной силы начинает весить от 3,5 до 5 кг (если ты понимаешь о чём я). И чем дальше от центра вращения шип, тем больше он весит. Это всего 10 грамм, а ты говоришь, что 2,5 кг - это небольшая разница
Не поверишь, но волшебный, как ты выразился, сплав смогут купить не все форумчане. Большинство катается на родном литье от 16 до 19 диаметров и чем больше диаметр диска, тем больше его вес, плюс вес шины, которая, как я уже указал выше, больше на 2,5 кг.
У нас дважды в год проходит аттестация всего персонала и руководство знает, какие высококвалифицированные специалисты у них работают. Не просто так же наши зимние шины занимают первые места во всех тестах
Если есть ещё вопросы, с удовольствием отвечу такому весёлому человеку, как ты. Естественно с приложенными доказательствами и документами, а не с волшебными сплавами.

[Myca]

Myca
Во вложении...

По поводу веса шин - ты изначально взял шины с разной длиной окружности и шириной. Сравни 205/55/16 и 215/35/19 - разница минимальна.

А по поводу грузиков - я картинку нарисую, и все поймешь.

[Дмитрий 1979]

Myca
Во вложении...

По поводу веса шин - ты изначально взял шины с разной длиной окружности и шириной. Сравни 205/55/16 и 215/35/19 - разница минимальна.

А по поводу грузиков - я картинку нарисую, и все поймешь.

При чём тут загруженый чугунием авто? Мы рассматриваем одно и то же авто, с одинаковой массой на разных шинах. Так вот шины на 18 и уж тем более на 19 дисках сложнее раскрутить со старта авто и сложнее их потом остановить. Мембер Валентин на личном опыте в этом убедился. И какая бы минимальная разница в весе шин и дисков не была, я повторюсь, шип весом всего в 10 грамм превращается в не в 1, не 2, а в 3 более килограмм после скорости более 100 км/ч. Почитай форумы, люди, которые ставят себе слики, тут же меняют всю тормозную систему. Просто так что ли? Из-за лишних денег?
И не надо мне ничего рисовать, не напрягайся, на заборах тоже много чего пишут и рисуют. Я тебе голые факты выложил, подтверждённые документами, а не детские рисунки с примечаниями от руки.

[Myca]

Вот - размер колеса на износ колодок и вообще, на торможение, хоть и влияет, но не так, как остальной автомобиль.

Вот тебе голый рисунок. И тормозная система после сликов меняется не по этому поводу.

Это, вообще, отдельный разговор, со сликами давай в среду разбираться. Я сейчас в Ярик поехал.

[Дмитрий 1979]

Стесняюсь спросить, а для чего I3, m3 и расстояние C? Мы же не раскручиваем авто вокруг оси вращения диска
И почему m1 = m2, если масса шины в сборе 19 диаметра изначально больше 16?
Вот ведь чудак человек
Не начинай спор, если не уверен в своей правоте. Или умей достойно проигрывать.
А про слики почитай на досуге. Там всё расписано: и про износ колодок с дисками, и про инерцию при торможении, и про нагрузки на подшипники, и про износ шин и подвески в целом.
З.Ы. Далее не вижу смысла спорить и отвечать на дальнейшие детские рисунки. Для меня вопрос исчерпан и закрыт. Удачи в саморазвитии и самообразовании.
З.З.Ы. Следуя твоей логике: Но говорю тебе - это на машине никак не отразится. В конце концов ты на штатном размере. Вот если 22 дюйма поставишь - надо задумываться. Т.е. с 16 на 19 никак не отразится. А если у меня другой автомобиль на 19 дисках, значит я могу поменять и на 22 и это тоже никак не отразится? Значит: 16 = 19, а 19 = 22 (знак равенства означает, что никак не отразится). И, следовательно, если опять следовать твоей логике 16 = 19 = 22. Т.е. можно и 22 поставить, но это уже противоречит твоим словам выше. Как тебя понимать?

[BozhaN]

Так вот шины на 18 и уж тем более на 19 дисках сложнее раскрутить со старта авто и сложнее их потом остановить.

хм.... то-то я заметил, что на 18" дисках я гораздо быстрее стартую и торможу, чем на 16"... как-то не сходится... наверно из-за того, что ширина покрышек, а следовательно и площадь сцепления, не учитывается?

[Myca]

Стесняюсь спросить, а для чего I3, m3 и расстояние C? Мы же не раскручиваем авто вокруг оси вращения диска
И почему m1 = m2, если масса шины в сборе 19 диаметра изначально больше 16?
Вот ведь чудак человек
Не начинай спор, если не уверен в своей правоте. Или умей достойно проигрывать.
А про слики почитай на досуге. Там всё расписано: и про износ колодок с дисками, и про инерцию при торможении, и про нагрузки на подшипники, и про износ шин и подвески в целом.
З.Ы. Далее не вижу смысла спорить и отвечать на дальнейшие детские рисунки. Для меня вопрос исчерпан и закрыт. Удачи в саморазвитии и самообразовании.
З.З.Ы. Следуя твоей логике: Но говорю тебе - это на машине никак не отразится. В конце концов ты на штатном размере. Вот если 22 дюйма поставишь - надо задумываться. Т.е. с 16 на 19 никак не отразится. А если у меня другой автомобиль на 19 дисках, значит я могу поменять и на 22 и это тоже никак не отразится? Значит: 16 = 19, а 19 = 22 (знак равенства означает, что никак не отразится). И, следовательно, если опять следовать твоей логике 16 = 19 = 22. Т.е. можно и 22 поставить, но это уже противоречит твоим словам выше. Как тебя понимать?

Я понял, тебе, как диванному мотористу, ничего не объяснить.
А уж про слики - пардон муа, я, деревенщина, конечно же нифига о них не знаю, что не помешало покататься на них один сезон. Почитай Сингуринди лучше

А пока я пойду с проводкой и ламповым приемником разберусь.

[1gdm]

Господа! Ваш спор вытеснил понятие" подрессоренной массы"- то есть,всего того,что к подвеске крепится. И влияет на её состояние и поведение всей машины в целом на дороге непропорционально больше массы кузова и всего,что в нём находится
Вспомните хотя бы изыскания НАМИ в этой области и появления первых кованных дисков(ВИЛС)..