Volkswagen Passat B6 club

Клуб владельцев Фольксваген Пассат Б6         Клубные рамки

Присадки в масло.Кто пользуется?

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение Mike08 » 08 фев 2013, 16:06

LASER! писал(а):блин устал слушать немого с глухим...
присадки существуют хорошие!!!
но тут есть 2 вопроса...
1-никто не знает точно какие хорошие пока не попробует!
2- не известно как эта присадка поведет себя с присадками в самом моторном масле! а в любом масле присадки есть и неизвестно какие!!!

Вцелом всё верно.

Только хотелось бы дополнить по второму вопросу вот в этой части:
LASER! писал(а):в любом масле присадки есть и неизвестно какие!!!

На самом деле всё это известно. И какие присадки, и сколько их в составе продукта. По крайней мере это справедливо для примерно сотни современных популярных масел. Присадки эти одни и те же (по крайней мере в рамках интересующих нас допусков 502/505, 504/507), от бренда к бренду и от марки к марке отличающиеся лишь количеством.
Ну и как поведёт себя "нештатная" присадка с присадками в масле - в большинстве случаев можно предсказать.
Mike08
Местный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:19
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение Mike08 » 08 фев 2013, 16:13

Вот это особенно доставило:
alexx_ka писал(а):Вы инструкцию к этой хрени читали?
Применяется для минерального или полусинтетического масла.

http://www.top54.ru/catlog/p_10
Вы что, минералку или полусинтетику льете?

(1)
alexx_ka писал(а):ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ присадки уже есть в НОРМАЛЬНОМ масле.
У моего пробег 208 тысяч, и никаких проблем по движку.
Масло такое: http://akbauto.ru/index.php?productID=1124

После таких откровений хочется спросить "А Вы?" :)

Или тут для кого-то будет секретом, что надпись "синтетика" вообще ничего не говорит об основе масла?
В данном конкретном случае в канистре банальный гидрокряк ("поломанная" минералка, иными словами) с небольшой частью ПАО и кастрированным набором (относительно 502/505 допуска) противоизносных присадок. Так к чему был наезд (1)?
Mike08
Местный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:19
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение alexx_ka » 08 фев 2013, 17:04

Mike08 писал(а):Вот это особенно доставило:
После таких откровений хочется спросить "А Вы?" :)
Или тут для кого-то будет секретом, что надпись "синтетика" вообще ничего не говорит об основе масла?
В данном конкретном случае в канистре банальный гидрокряк ("поломанная" минералка, иными словами) с небольшой частью ПАО. Так к чему был наезд (1)?

Где вы увидели наезд?
p.s."Честно Синтетическое" или "гидрокряк" - мне побоку как их получают... Главное, что движок в отличном состоянии и в сервис можно ездить раз в 15.000 км... :)
http://avtomaslo.info/gidrokrekingovyie-masla/index.php
Дело в том, что производители моторных масел, дабы не пугать автолюбителей сложной и непривычной терминологией, а также пользуясь тем, что Американский Институт Нефти признал гидрокрекинговые масла синтетическими, пишут на упаковках нечто вроде «синтетические технологии» и тому подобное. Некоторые производители вообще не пишут на своих упаковках способ производства основы.
alexx_ka
Почетный мембер
 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 18:03

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение LASER! » 08 фев 2013, 17:47

залейте лонг и ездите в сервис лучше раз в 30 т.км! :)))))
Аватара пользователя
LASER!
PassatOвод
 
Сообщения: 3504
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 09:04
Откуда: Сочи

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение valent77 » 08 фев 2013, 17:48

Mike08 писал(а):Или тут для кого-то будет секретом, что надпись "синтетика" вообще ничего не говорит об основе масла?
В данном конкретном случае в канистре банальный гидрокряк ("поломанная" минералка, иными словами) с небольшой частью ПАО и кастрированным набором (относительно 502/505 допуска) противоизносных присадок. Так к чему был наезд (1)?


Расшифруйте плиз что хотели сказать? В пункте 1 был наезд, что присадка не для синтетики.
Passat Variant Highline+++ 2007, 2.0 TDI 170л.с., BMR + DSG,Camera, Webasto ....
Аватара пользователя
valent77
Ветеран
 
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 19:15
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение LASER! » 08 фев 2013, 18:00

Только хотелось бы дополнить по второму вопросу вот в этой части:
LASER! писал(а):в любом масле присадки есть и неизвестно какие!!!

На самом деле всё это известно. И какие присадки, и сколько их в составе продукта. По крайней мере это справедливо для примерно сотни современных популярных масел. Присадки эти одни и те же (по крайней мере в рамках интересующих нас допусков 502/505, 504/507), от бренда к бренду и от марки к марке отличающиеся лишь количеством.
Ну и как поведёт себя "нештатная" присадка с присадками в масле - в большинстве случаев можно предсказать.[/quote]

ты хочешь сказать что ВСЕ масла у которых есть допуск фольца одинаковые??? :)
и ты знаешь что именно в них льют?
а нахрена они тогда шифруют свои технологии и столько разных брендов???:))) ты же уже все знаешь:)
типа везде залито одно по сути? от мотюля до какого нибудь лукоила...? :)
Аватара пользователя
LASER!
PassatOвод
 
Сообщения: 3504
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 09:04
Откуда: Сочи

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение alexx_ka » 08 фев 2013, 19:02

valent77 писал(а): что присадка не для синтетики.

и речь шла именно о той конкретной присадке, а не обо всех присадках скопом.
Pool писал(а):Нужно объяснять что такое TUV?

угу, только речь шла о СМТ-2...
p.s. надо как-то систематизировать, а то все в кучу смешалось. Кто про одну присадку, кто про другую....
И опыт использования и отзывы по каждой конкретной присадке + (история авто: пробег, периодичность ТО, какое масло было залито).
Последний раз редактировалось alexx_ka 08 фев 2013, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
alexx_ka
Почетный мембер
 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 18:03

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение LASER! » 08 фев 2013, 19:25

вкратце своя история использования присадок...
на B5+ двигатель выл AEB вроде (1.8Т) от делать нехрен попробовал хадо (ну там 3 маленьких тюбика периодически в масло надо выжимать и типа будет супер гуд)
в итоге не стало не хуже не лучше!
лил насколько я помню тогда кастрол... только было это лет 10 назад
Аватара пользователя
LASER!
PassatOвод
 
Сообщения: 3504
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 09:04
Откуда: Сочи

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение Mike08 » 08 фев 2013, 19:33

valent77 писал(а):Расшифруйте плиз что хотели сказать?

Что ж тут непонятного?
Камрад alexx_ka привёл выдержку из инструкции к присадке про "не для синтетики", и далее в сердцах удивился "Неужто вы льёте какую-то там минералку или полусинь?" и далее "То ли дело Я, лью вот такое супер синтетическое масло, в котором уже всё есть"...
А "суперсинтетика" оказалась обычным гидрокряком, да ещё и с урезанным в 3 раза пакетом противоизносных присадок по сравнению с маслами допуска 502/505.

valent77 писал(а):В пункте 1 был наезд, что присадка не для синтетики.

И? О какой "синтетике" шла речь, НЕ для которой эта присадка?

Перефразируя - назовите хоть одно реально СИНТЕТИЧЕСКОЕ масло с допуском 502/505 или 504/507.
Mike08
Местный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:19
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение LASER! » 08 фев 2013, 19:41

Перефразируя - назовите хоть одно реально СИНТЕТИЧЕСКОЕ масло с допуском 502/505 или 504/507.[/quote]

не? http://www.motul.com/ru/ru/products?f%5 ... =25&page=3
Аватара пользователя
LASER!
PassatOвод
 
Сообщения: 3504
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 09:04
Откуда: Сочи

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение Mike08 » 08 фев 2013, 19:42

LASER! писал(а):ты хочешь сказать что ВСЕ масла у которых есть допуск фольца одинаковые??? :)
и ты знаешь что именно в них льют?

Да это не я, это гугль всё знает :)
В сети доступны лабораторные анализы практически всех ходовых современных масел с раскладом по хим. элементам и их количеством. Базовый набор присадок у подавляющего большинства масел один, отличаются лишь пропорции (которые кстати сильно влияют на параметры масел). Только у всякой экзотики с ценой за литр > 1000р помимо "стандартных" есть доп. добавки.
Ну и база конечно отличается.

LASER! писал(а):а нахрена они тогда шифруют свои технологии и столько разных брендов???:)))

Фишка "технологий" в основном в пропорциях добавок. Ну и используемой базе.
А тем временем новые стандарты и допуски оставляют всё меньше и меньше простора для манёвров в этом направлении.
Mike08
Местный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:19
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение Mike08 » 08 фев 2013, 19:44

LASER! писал(а):
LASER! писал(а):Перефразируя - назовите хоть одно реально СИНТЕТИЧЕСКОЕ масло с допуском 502/505 или 504/507.
не? http://www.motul.com/ru/ru/products?f%5 ... =25&page=3

Близко.
Точнее будет так: http://www.motul.com/ru/ru/fluidsearch? ... Bq%5D=300v

PS. Допусков только нужных нет :)
Последний раз редактировалось Mike08 08 фев 2013, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
Mike08
Местный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:19
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение LASER! » 08 фев 2013, 19:44

а ну раз гугль тогда да :)))
Аватара пользователя
LASER!
PassatOвод
 
Сообщения: 3504
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 09:04
Откуда: Сочи

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение LASER! » 08 фев 2013, 19:46

300V но его ход не превышает 5000км... я если трэк и того меньше... я лил в эвик.. был очень доволен...оно с эстерами... и допусков нет фольца и оно и не нужно фольцу!!! ты говоришь покажите синтетическое!!! посмотри там дохрена синтетических с допусками хоть 502 хоть 504
Аватара пользователя
LASER!
PassatOвод
 
Сообщения: 3504
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 09:04
Откуда: Сочи

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение Mike08 » 08 фев 2013, 19:52

LASER! писал(а):300V но его ход не превышает 5000км...

Да, бытует в сети такое мнение... На чём оно правда основано - загадка, никто не знает.
Тем временем его без проблем катают по 15 000 в довольно горячих моторах.

LASER! писал(а):ты говоришь покажите синтетическое!!! посмотри там дохрена синтетических с допусками хоть 502 хоть 504

Давайте для начала определимся с терминами. Что значит синтетическое? В техническом смысле это масло на основе ПАО или эстеров. В указанном списке с нужным допуском таких нет...
Mike08
Местный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:19
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение alexx_ka » 08 фев 2013, 20:01

Mike08 писал(а):А "суперсинтетика" оказалась обычным гидрокряком, да ещё и с урезанным в 3 раза пакетом противоизносных присадок по сравнению с маслами допуска 502/505.

:)
начнем сначала:
1. по поводу "урезанности пакета противоизносных присадок" - для движков с сажевым фильтром производителем рекомендовано масло ИМЕННО С ТАКИМИ допусками, а не 502/505.
Если вы готовы раскошелиться на новый сажевик - велкам....
2. Я не писал, что лью суперпуперсинтетику, а про то, что лью "нормальное" масло, а не неизвестно что... И что с с моим пробегом состояние движка не требует никаких присадок для ушатанных двигателей, и тем более, экстренно сливать машину доверчивому покупателю....
3. по поводу синтетики и гидрокряка (который везде продается как "синтетика") я уже ссылочку приводил.... (см чуть выше).
p.s. Только поясните (просто для любопытства) как вы определили что это: http://akbauto.ru/index.php?productID=1124 именно гидрокряк, а не синтетика???
alexx_ka
Почетный мембер
 
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 18:03

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение LASER! » 08 фев 2013, 20:07

Mike08 писал(а):
LASER! писал(а):300V но его ход не превышает 5000км...

Да, бытует в сети такое мнение... На чём оно правда основано - загадка, никто не знает.
Тем временем его без проблем катают по 15 000 в довольно горячих моторах.

все:) после этого полемику прекращаю! т.к. все ясно... опять гугиль :))))))


LASER! писал(а):ты говоришь покажите синтетическое!!! посмотри там дохрена синтетических с допусками хоть 502 хоть 504

Давайте для начала определимся с терминами. Что значит синтетическое? В техническом смысле это масло на основе ПАО или эстеров. В указанном списке с нужным допуском таких нет...


чо нет? смотри внимательней! с допусками полно...
ладно мне все тут ясно!
Аватара пользователя
LASER!
PassatOвод
 
Сообщения: 3504
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 09:04
Откуда: Сочи

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение взрыв32rus » 09 фев 2013, 09:33

Babay писал(а):взрыв32rus
Мотюль Специфик 5W-30 504/507 уже 15-16000км. Такого жора масла, как на оригинале, нет и в помине. Холодный пуск намного легче, работа двигателя мягче. Двигатель внутри чистый, маслоприемник в порядке, отложений на поддоне нет. Давление в норме.

от куда знаешь,что дигатель внутри чистый ?
Аватара пользователя
взрыв32rus
ОлегЖан
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 20:53

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение взрыв32rus » 09 фев 2013, 09:54

Jack92 писал(а):ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ присадки уже есть в НОРМАЛЬНОМ масле.

С этим никто и не спорит.Я вёл речь о ДВС с большим пробегом(более 150 тыс),меж сервисный пробег у которого был в Германии 30 тыс км.Большой пробег подразумевает повышенный естественный износ трущихся узлов и агрегатов.Тем более у такого капризного ДВС,как 1.4 TSI.Соответственно и появилась мысль залить присадку для ДВС с большим пробегом.А именно:HI-GEAR ENGINE TUNE-UP WITH SMT2.Мягкий очиститель двигателя для двигателей с износом, с SMT2.
Либо вообще залить вот эту:HI-GEAR OIL TREATMENT WITH SMT2 «OLD CARS & TAXI»
Комплекс присадок к маслу, для изношенных двигателей, с SMT2

И кто,где увидел их стоимость равную стоимости 5л. LL-3?

да смешай неск присадок и залейся.потом отпишись нам)...
Аватара пользователя
взрыв32rus
ОлегЖан
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 20:53

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение Mike08 » 10 фев 2013, 11:53

alexx_ka писал(а):2. Я не писал, что лью суперпуперсинтетику, а про то, что лью "нормальное" масло, а не неизвестно что... И что с с моим пробегом состояние движка не требует никаких присадок для ушатанных двигателей, и тем более, экстренно сливать машину доверчивому покупателю....

Что касается фразы "нормальное масло а не неизвестно что" - полагаю все присутствующие на этом форуме поступают также, т.е. льют "нормальное масло, а не неизвестно что". И вроде как в этой теме не обсуждались присадки для "ушатанных" двигателей. Поправьте, если не прав.

alexx_ka писал(а):3. по поводу синтетики и гидрокряка (который везде продается как "синтетика") я уже ссылочку приводил.... (см чуть выше).

Там написано ровно то же самое, о чём я сам раньше сказал. "Синтетические технологии" и надпись на канистре "Полностью синтетическое" говорит об очищенной минералке внутри. Так что все мы без исключения льём в свои движки микс из минерали с синтетикой. Это не плохо, свойства этого коктейля иной раз лучше чем у чистой синтетики, но факт остаётся фактом.

alexx_ka писал(а):p.s. Только поясните (просто для любопытства) как вы определили что это: http://akbauto.ru/index.php?productID=1124 именно гидрокряк, а не синтетика???

1. Видел хим. анализ этого масла - база в основном гидрокряк.
2. Масла, имеющие современные допуски VW 502/505 и особенно 504/507 - практически все гидрокряк. Практически - потому, что возможно есть и чистая синтетика с такими допусками, но встречать такое чудо не приходилось.
3. Цена. Стоимость масла на основе ПАО или Эстеров была бы больше в 2-3 раза.
Mike08
Местный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:19
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение Mike08 » 10 фев 2013, 11:57

LASER! писал(а):
Mike08 писал(а):Давайте для начала определимся с терминами. Что значит синтетическое? В техническом смысле это масло на основе ПАО или эстеров. В указанном списке с нужным допуском таких нет...


чо нет? смотри внимательней! с допусками полно...
ладно мне все тут ясно!

Камрад, не горячись.
Перефразирую то что хотел сказать:
Да, в списке, указанном тобой полно масел с допусками 502/505, 504/507, но среди них только одно масло имеет в своей основе больше 50% ПАО, у всех остальных больше половины основы - гидрокряк.
Надпись 100% синтетическое не говорит о том, что в канистре синтетика. Вон alexx_ka ссылку выше скидывал, почитай.
Mike08
Местный
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:19
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение Quattro » 10 фев 2013, 12:27

и опять пошло обсуждение масел и их компонентов) хотя тема о присадках) сообщите пожалуйста какое есть чудо средство, чтоб мало не жрало?))
VW Passat Variant Komfort 2.0 TFSI /BPY/
VW Touareg FL 3.6 FSI /CMTA/ AVT Chip
Аватара пользователя
Quattro
Почетный мембер
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 13:47
Откуда: Moskva

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение valent77 » 10 фев 2013, 12:31

Mike08 писал(а):
LASER! писал(а):
Mike08 писал(а):Давайте для начала определимся с терминами. Что значит синтетическое? В техническом смысле это масло на основе ПАО или эстеров. В указанном списке с нужным допуском таких нет...


чо нет? смотри внимательней! с допусками полно...
ладно мне все тут ясно!

Камрад, не горячись.
Перефразирую то что хотел сказать:
Да, в списке, указанном тобой полно масел с допусками 502/505, 504/507, но среди них только одно масло имеет в своей основе больше 50% ПАО, у всех остальных больше половины основы - гидрокряк.
Надпись 100% синтетическое не говорит о том, что в канистре синтетика. Вон alexx_ka ссылку выше скидывал, почитай.


Изобрели 4 вид масла, или вы даете добро на заливку той промывки ?
Какая разница из чего и как получено масло, важны его характеристики.
Passat Variant Highline+++ 2007, 2.0 TDI 170л.с., BMR + DSG,Camera, Webasto ....
Аватара пользователя
valent77
Ветеран
 
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 19:15
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение Vlad505 » 10 фев 2013, 12:37

Quattro писал(а):и опять пошло обсуждение масел и их компонентов) хотя тема о присадках) сообщите пожалуйста какое есть чудо средство, чтоб мало не жрало?))

Почитай описание кондиционера металла СМТ–2,я вакладывал. Там написано,что снижает угар масла на 30–70%.
Белый В6 2010г. 1.8TSI 7DSG comfort+1
ПРОДАН
Аватара пользователя
Vlad505
Мембер
 
Сообщения: 2302
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 19:00
Откуда: г.Саратов 1.8TSI-7DSG

Re: Присадки в масло.Кто пользуется?

Сообщение valent77 » 10 фев 2013, 12:46

Vlad505 писал(а):
Quattro писал(а):и опять пошло обсуждение масел и их компонентов) хотя тема о присадках) сообщите пожалуйста какое есть чудо средство, чтоб мало не жрало?))

Почитай описание кондиционера металла СМТ–2,я вакладывал. Там написано,что снижает угар масла на 30–70%.


Снижает угар масла по сравнению с каким маслом.
Quattro - пробывал раскоксовку ? Если да, то как эффект ?
Я думал над этим, напрягает открыть капот вытащить щуп долить итп. Сделать как в кормушке автоматический долив.
Примудрить куда нибуть под капот 5л канистру и чтоб автоматом доливалось. :D
Passat Variant Highline+++ 2007, 2.0 TDI 170л.с., BMR + DSG,Camera, Webasto ....
Аватара пользователя
valent77
Ветеран
 
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 19:15
Откуда: Санкт - Петербург

Пред.След.

Вернуться в Двигатель

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

Яндекс цитирования
© 2009-2022 Volkswagen Passat B6 club - Клуб любителей Фольксваген Пассат Б6.
Размещение рекламы/письмо админу: info [собака] b6club [точка] ru