Расход масла 1.8 TSI (CDA) 152 л.с.

[чел161]

Это НЕОТСЕПАРИРОВАННОЕ В МАСЛООТДЕЛИТЕЛЕ масло. И заправка здесь ни при чем!

Растолкуйте малеха. Я не очень соображаю.
Это картерные газы проходят через маслоотделитель? Маслоотделитель делит смесь на масло и воздух так?, тогда масло в поддон, а воздух в цилиндры? Так шоли?

[Fast]

Это относилось не к низу юбки свечей внутри цилинров, а то что сверху поле граней под ключ!

Перечитал. Ну изолятор есть и у центрального электрода и он обычно чистый. А если масло на свече сверху(до гайки) то это прокладка и масло должно быть в свечных колодцах тоже.

Это картерные газы проходят через маслоотделитель? Маслоотделитель делит смесь на масло и воздух так?, тогда масло в поддон, а воздух в цилиндры? Так шоли?

В теории - да. Только есть подозрение в неэффективности и в воздухе остается масло.

[ПЕТРУЧЧО]

Конечно, масло на юбках свечей, т.е. внутри цилиндров, нагар маслянистый! было не до фото, т.к. уже была ночь выходного дня! хорошо видел поршень второго цилиндра, он тоже был с нагаром. Свечные колодцы сухие!

[ПЕТРУЧЧО]

Вот здесь есть разрез нашего маслоотделителя :http://www.club-q5.ru/forum/attachment.php?attachmentid=857&d=1292328286.
На этом форуме ребята серьезнее обсуждают проблему!

[S-Zaichuk]

ПЕТРУЧЧО
Изоляторы вседа были белого цвета. Я был в шоке. Кроме того, все корпуса свечей были в МАСЛЕ. [quote][/quote] Поясни пожалоста какой изолятор ты имееш в виду: изолятор центрального электрода или изолятор над гранями верхняя часть свечи. Если первый вариант то проблема в маслоотджелителе, после которого масло поступает во впусной коллектор. А если изолятор верха свечи, тогда это проблема прокладки клапанной крышки, приэтом масло попадает в свечные колдцы. Вот такой раслад

[kp78]

Так что, коллеги, бороться с расходом надо не только ради экономии средств от покупки масла, но и для сохранения ресурса двигателя. Потому что мой пример- прямой путь к закоксовыванию колец и другим болячкам! Думайте.

А если знать сколько стоит замена катализатора, то совсем грустно Консультировался, говорят этот мотор нужно крутить, ему это полезно. Чтобы продувался и говно не накапливал в себе. Все механизмы и клапана начинают работать выше 4000 об/мин. Сам стал крутить побольше, насколько это возможно зимой. Посмотрим, что будет с расходом масла

[Fast]

Сам стал крутить побольше, насколько это возможно зимой. Посмотрим, что будет с расходом масла

Может увеличится, но не уменьшится точно.
Крутить нужно для того чтобы не закоксовывался - масло будет успешнее сгорать. Впрыск непосредственный - в цилиндры, поэтому нету эффекта мойки впускных клапанов(как в обычном инжекторе, где впрыск происходил как раз перед клапанами или даже на клапана). Если крутить, то процесс сгорания происходит полнее, при большем давлении и т.д.

[чел161]

В теории - да. Только есть подозрение в неэффективности и в воздухе остается масло

Поразмыслю насчет эффективности Ежели чего, поправляйте.
Первое. Естественно не справляется маслоотделитель. Значит после маслоотделителя в тракте, который ведет отфильтрованный воздух в цилиндры, должно быть масло. Я так пониманию, что идеально отфильтровать не получиться и следы масла будут полюбому. Значит должно быть много масла. Как определить норму?
Второе. Не знаю как правильно, но допустим увеличенное давление картерных газов. Может ли быть такое? Из-за чего не успевает справляться маслоотделитель. Если такое может быть, то опять в тракте увеличенное количество масла. Так? Мож в этом смысл малого расхода масла на оборотах, и большого на малых? Может есть электронная приблуда которая регулирует это давление?
Третье. Если маслосъемные кольца. То масло плохо снимаеться со стенок цилиндра и горит в них минуя маслоотделитель. Значит по свечам или другим признакам можно ли определить закоксованность колец?
Четвертое. Проблема в размерах поршневой группы. Соответственно масло горит в цилиндрах из-за маслосемных колец, и создаеться повышенное давление картерных газов из-за неправильных зазоров компрессионных колец, что ведет плохой работе маслоотделителя. Так сказать "горит масло с двух сторон".
Чур не тыкать. Хочу понять.

[Fast]

Третье. Если маслосъемные кольца. То масло плохо снимаеться со стенок цилиндра и горит в них минуя маслоотделитель. Значит по свечам или другим признакам можно ли определить закоксованность колец?

Определить закоксованность колец можно только после вскрытия. В отличиях этого двигателя значится некий "новый тип хонингования"(это я где-то тут видел) - вот это может быть серьезной причиной.

Четвертое. Проблема в размерах поршневой группы. Соответственно масло горит в цилиндрах из-за маслосемных колец, и создаеться повышенное давление картерных газов из-за неправильных зазоров компрессионных колец, что ведет плохой работе маслоотделителя. Так сказать "горит масло с двух сторон".

Повышенное давление создается если не работает система его отводящая - ВКГ(как именно она устроена в этом двигателе я еще не изучил). В теории прорыв газов из цилиндров под поршни возможен, но не у нового же двигателя и не в таких количествах. Это было бы заметно при замере компрессии.

[чел161]

Определить закоксованность колец можно только после вскрытия

По характеру нагара никак?

В отличиях этого двигателя значится некий "новый тип хонингования"(это я где-то тут видел) - вот это может быть серьезной причиной.

Хонингование-это грубо, определенный рисунок (микроуглубления) сеточки на стенках цилиндров. Так? Если так, то допустим большая глубина микроуглублений ведет к тому, что задерживается большее количество масла, которое потом же сгорает. Наверно может такое быть. Тогда получается, что маслоотделитель ни при чем.

[Fast]

По характеру нагара никак?

На свечах? Нет. Там слишком много причин, чтобы только нагар масла на свечах говорил о закоксованности колец. Сложно все остальное исключить.

Хонингование-это грубо, определенный рисунок (микроуглубления) сеточки на стенках цилиндров. Так? Если так, то допустим большая глубина микроуглублений ведет к тому, что задерживается большее количество масла, которое потом же сгорает. Наверно может такое быть. Тогда получается, что маслоотделитель ни при чем.

Как-то так, да. Тогда получается что от масла зависит сколько его будет задерживаться.

[Pool]

Вам не приходило в голову что мотор TSI СDAB специально создан для России. Почему раньше этот мотор был 160 л.с, а потом вдруг он стал 152 л.с. c небольшими изменениями для дефорсирования (может акцизы на моторы повлияли на данный процесс). Посмотрите предложения в Швейцарии и Франции - там мотора 1,8TSI в исполнении 152 л.с нет!!! Там только 160 лс и все та же коробка 7DSG (можно сделать вывод что коробка сможет переварить 160 л.с. - плюс крутящий можно и оставить на уровне 250Нм программным способом).
Все я попробовал изложить для того, чтобы сказать что мотор адаптирован как под акцизу так и к суровым российским условиям (плохой бензин который также влияет на степень окисления масла, которое снижает его свойства, которое приводит к его сгоранию, которое выливается к доливу масла). Масло до 1го то все время черное, тут и притирка, и окисление - все вместе. Повторюсь так как мы ездим в России в Европе не ездит. Мотор нагружен более сильно.

Хонингование-это грубо, определенный рисунок (микроуглубления) сеточки на стенках цилиндров. Так? Если так, то допустим большая глубина микроуглублений ведет к тому, что задерживается большее количество масла, которое потом же сгорает. Наверно может такое быть. Тогда получается, что маслоотделитель ни при чем.

+1

[чел161]

Вам не приходило в голову что мотор TSI СDAB специально создан для России.

У нас в России хорошее поля для обкатки новых изобретений. Вроде как еще не европейцы, но уже и не дикари. Заипешся доказывать свою правоту. Да и россияне люди изобретательные-сами доделают то чего завод не доделал.

может акцизы на моторы повлияли на данный процесс

Мож какие-то таможенные платежи и изменились, но если речь идет о глубокой продвиннутости немецкой мысли, то сделали бы мотор 149л.с. Меньше налог будит.

Там только 160 лс и все та же коробка 7DSG (можно сделать вывод что коробка сможет переварить 160 л.с. - плюс крутящий можно и оставить на уровне 250Нм программным способом)

Так у нас кажись 250нм и есть. Я вот статейку про коробас ку5 читал, там есть пара строк про ДСГ. Я эти строки понял так, что слабое место для комфорта ДСГ это "точка поцелуя", это типо тех термин, обозначающий ситуацию двух сцеплениий ДСГ когда одно сцепление еще не разомкнуто, а второе еще не замкнуто. Так вот эта точка поцелуя как бы плавно проходит для двигателей до 250нм, если выше, то начинаються дерганья. Поэтому и не ставят сухие сцепления на более мощные двигуны, а переварить более высокий момент 7ДСГ наверняка сможет.

Повторюсь так как мы ездим в России в Европе не ездит

Да ну Специальный двигатель для России-это дорого будит.

[Pool]

Повторяю не мотор для России - а дефорсированный мотор под плохое топливо в конкретной стране где идет производство (слава боку пока не моторов). Вы прочитали про предложения европейских стран так вот там 160 лс с коробкой 7DSG. Выводы не напрашиваются?

Автомобили легковые с мощностью двигателя свыше 67,5 кВт (90 л.с.) и до 112,5 кВт (150 л.с.) включительно
либо
Автомобили легковые с мощностью двигателя свыше 112,5 кВт (150 л.с.), мотоциклы с мощностью двигателя свыше 112,5 кВт (150 л.с.)
В паспорте ТС написано 112 кв. Как VW платит за кв или за л.с?

[чел161]

Еще раз про маслоотделитель вопрос. А нельзя ли убрать/заглушить канал по которому идет очищенный воздух от маслоотделителя, и погонять так немного? Эт я думаю как исключить маслоотделитель из списка подозрительных деталек?

Вы прочитали про предложения европейских стран так вот там 160 лс с коробкой 7DSG. Выводы не напрашиваются?

У меня пока один вывод. Адаптировали двигун под 7ДСГ и обкатывают его в России.

Как VW платит за кв или за л.с?

А не все ли равно. Такому-то количеству кВТ соответствует стока-то л.с. А еще кажись. в некоторых странах платят за объем двигуна. Это не тему а просто так.

[ПЕТРУЧЧО]

Почитайте на досуге, коллеги: http://www.drive2.ru/cars/volkswagen/go ... 888393055/ . тема, похоже, иссякает, каждый остается при своих проблемах. а еще посмотрите внешний маслоотделитель двигателя ШТАЕР, катал. номер 560-1014009.

[kp78]

тема, похоже, иссякает, каждый остается при своих проблемах.

Да не, все норм. Просто здесь писать уже противно, благодаря усилиям засланца ОД или просто неотягощенного интелектом. Читаю форум q5. А что делать с мотором и машиной уже решил

А по-существу мотор CDAA 160 л.с. также жрет масло, как и последние TFSI моторы audi. Читайте документацию и программы обучения VAG, причины расхода в отличиях...

[ПЕТРУЧЧО]

kp78! СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ. ПО ВТОРОЙ ЧАСТИ РАЗЬЯСНИТЕ, БУДУ ПРИЗНАТЕЛЕН!
А тема, похоже, действительно разваливается. ее пустили в мертвое русло слишком длинными размышлениями ни о чем!

[Иван123321]

Петручо.поздравляю..я с этой хернеё уэе несколько месяцев мучаюсь..ОД реально не могут понять причины..то одно поменяют то дроугое..а в начале тебе скарее всего скажут чт отипа ты на плохой запрвке заправился)

[ПЕТРУЧЧО]

Иван123321! Какие успехи?

[bumer452]

Есть одно предложение. За неимением такого мотора сам попробывать не могу. Для проверки маслоотделителя предлагаю поставить вставку между маслоотделителем и впускным коллектором.
Незнаю какие там диаметры трубок но можно попробывать что-то типа топливного фильтра от жигулей (прозрачный такой цилиндрической формы). Если его расположить горизонтально то там будет скапливаться масло. Т.о. можно будет оценить кол-во масло поступающего в цилиндры с картерными газами. Ещё могу предложить использовать фильтр от медицинских капельниц(но он помоему не выдержит высокую температуру в моторном отсеке). Короче посмотреть какие там соединения и трубки, а потом зайти в магазин автозапчастей и найти подходящее что нибудь.

[чел161]

можно попробывать что-то типа топливного фильтра от жигулей (прозрачный такой цилиндрической формы).

Сомнительный вариант. Дополнительные фильтры-это дополнительное сопротивление. Куй его знает есть ли какие-то привязки по давлению. И температура масла тож не маловажный фактор.
Мож вкорячить последовательно еще один родной маслоотделитель? Тока можно ли это сделать технически, плюс вопрос по далению.

Для проверки маслоотделителя предлагаю поставить вставку между маслоотделителем и впускным коллектором.

Просто вставить прозрачную трубку для визуального просмотра-это кажись реальнее. Только че это даст? Кстати, можно ли таким образом проверить на каких оборотах больше жрет? Например, за такой-то промежуток времени посмотреть засрется ли трубка? На холостых и на оборотах?

[bumer452]

можно попробывать что-то типа топливного фильтра от жигулей (прозрачный такой цилиндрической формы).

Сомнительный вариант. Дополнительные фильтры-это дополнительное сопротивление. Куй его знает есть ли какие-то привязки по давлению. И температура масла тож не маловажный фактор.
Мож вкорячить последовательно еще один родной маслоотделитель? Тока можно ли это сделать технически, плюс вопрос по далению.

Для проверки маслоотделителя предлагаю поставить вставку между маслоотделителем и впускным коллектором.

Просто вставить прозрачную трубку для визуального просмотра-это кажись реальнее. Только че это даст? Кстати, можно ли таким образом проверить на каких оборотах больше жрет? Например, за такой-то промежуток времени посмотреть засрется ли трубка? На холостых и на оборотах?

Просто ставить трубку нет смысла. Пары масла пройдут по ней бесследно. Его надо уловить с помощью фильтра. В идеале надо ваять маслоотделитель в виде металлической сетки. Предохранить систему от повышенного давления можно припдняв масленный щуп. Хотя тогда чистота эксперемента нарушится.
На самом деле с фильтром идея не моя. Я это видел на форуме ауди. Там человек ставил такую хрень на мотор 2.0 ALT, который тоже жрет масло вёдрами.

[ПЕТРУЧЧО]

Уважаемый "чел161"! Вы прежде чем обратиться к народу с каким-то предложением сами над его сутью подумайте.........! Потому что по техническому смыслу Ваших сообщений я могу предположить, что Вы- доктор исторических наук с определенным автомобильным стажем?! Извините за прямоту, но лично вы пустили нашу конструктивную переписку в мертвое русло словоблудия! еще раз извините!

[Иван123321]

Ничего ОД не может понять причины. Сначала сказали бензин, через 1.5 тыс повторилось, снова говорят бензин, через 500 км снова, отвез к другому ОД там подумали ...сказали тип чтото не то..решили поменять свечи, снова повсторилось, поменяли катушку на том же втором цилиндре..но на 99% я уверен что через тыщу -другую всё повторится. ИМХО это всё же связано с маслом)А самое обидное что ОД нихрена не понимает((...