двигатель BLS 1,9 TDI на прогретом запускается с 2-го раза

[dymchuk]

подскажите где копать. двигатель на прогретом заводится со второго а то и третьего раза, иногда даже с пятого. неудачный пуск выглядит так ,сильно колбасит двиг. 1-2 сек и глохнет.повторный запуск нормально, иногда правда бывают высокие обороты где то 1200об\мин,газнул до 3000 об.приходят в норму. на холодном всегда с первого тыка. такое впечатление что что-то с подачей воздуха. васей проверял ошибок по двиг. нет. ПОМОГИТЕ разобраться.
2006г.в.BLS 1,9 TDI

[1gdm]

А какая реакция на газ,пока его колбасит? Сразу глохнет или врасколбас вяло набирает обороты?

[slavik049]

Проверить угол впрыска и работу насоса в баке,

[Максимус]

+1 насос в баке не работает или скоро перестанет , было похожее , встал на дороге и не смог завестись вообще, насос сдох . Заполните профиль двигатель и т.д. и откуда Вы?

[dymchuk]

А какая реакция на газ,пока его колбасит? Сразу глохнет или врасколбас вяло набирает обороты?

глохнет сразу, последующий запуск как ни в чём не бывало работает без нареканий

[dymchuk]

+1 насос в баке не работает или скоро перестанет , было похожее , встал на дороге и не смог завестись вообще, насос сдох . Заполните профиль двигатель и т.д. и откуда Вы?

если насос то не запускался бы двиг и на холодном . а так проблема когда двиг тёплый.

[1gdm]

Ошибки прочитать надо шнурком. Может дроссель(датчик).. Короче,можно гадать,а можно ошибки снять и сюда скан выложить.

[Kochanovol]

+1 насос в баке не работает или скоро перестанет

Думаю этот диагноз, скорее, ошибочный. НАСОС-ФОРСУНКИ и тандемный насос, сами, спокойно, способны брать топливо из бака, для нормальной работы мотора, если, по какой-то причине, не завоздушивается картридж топливного фильтра.
Для примера, такая инфа:
Я , на своем опыте, знаю, что изложил выше, и ДВА ГОДА, никак не поменяю убитый насос, в баке, на одном из двух своих Пассатов. Ну, руки не доходят!
Обе машины заводятся одинаково!

[pashustic]

Я думаю стоит замерить давление тандемного насоса при условии что в баке насос в норме( когда не завелся , не поленится отвинтить винты топливного фильтра и проверить его состояние)

[Kochanovol]

такое впечатление что что-то с подачей воздуха. васей проверял ошибок по двиг. нет. ПОМОГИТЕ разобраться.

Думаю, правильно думаете! Только немного не так! Ваши проблемы связаны с попадением воздуха в топливную систему, из камеры сгорания , через посадочное место форсунок!
На моторах, как ваш(1.9 TDI), есть один конструктивный "косяк",- форсунки крепятся к ГБЦ одним болтом. Вал с коромыслами, приводящий их в работу, постепенно расшатывает форсунку разбивая уплотнение и посадочную поверхность. Через, это место, начинает подвоздушиваться топливная система.
Лечение достигается правкой и притиркой посадочных седел и последующей заменой уплотнений на форсунках.

[slavik049]

такое впечатление что что-то с подачей воздуха. васей проверял ошибок по двиг. нет. ПОМОГИТЕ разобраться.

Думаю, правильно думаете! Только немного не так! Ваши проблемы связаны с попадением воздуха в топливную систему, из камеры сгорания , через посадочное место форсунок!
На моторах, как ваш(1.9 TDI), есть один конструктивный "косяк",- форсунки крепятся к ГБЦ одним болтом. Вал с коромыслами, приводящий их в работу, постепенно расшатывает форсунку разбивая уплотнение и посадочную поверхность.

Во вы его ща напугаете сидит и дрожащей рукой пишет обьяву на авто ру,,,,,

[Kochanovol]

Слава, и не думал пугать!
Не больше ,не меньше -говорю человеку где "болит". Ну , а если он пужливый, то извините!

[slavik049]

Слава, и не думал пугать!
Не больше ,не меньше -говорю человеку где "болит". Ну , а если он пужливый, то извините!

Привет ,,, какие успехи ?

[Kochanovol]

Привет ,,, какие успехи ?

Успехи, -регулярно и с удовольствием!
Слава, а ты про что, вообще, спросил?
Ну и, меня зовут, Олег!

[1gdm]

такое впечатление что что-то с подачей воздуха. васей проверял ошибок по двиг. нет. ПОМОГИТЕ разобраться.

Думаю, правильно думаете! Только немного не так! Ваши проблемы связаны с попадением воздуха в топливную систему, из камеры сгорания , через посадочное место форсунок!
На моторах, как ваш(1.9 TDI), есть один конструктивный "косяк",- форсунки крепятся к ГБЦ одним болтом. Вал с коромыслами, приводящий их в работу, постепенно расшатывает форсунку разбивая уплотнение и посадочную поверхность. Через, это место, начинает подвоздушиваться топливная система.
Лечение достигается правкой и притиркой посадочных седел и последующей заменой уплотнений на форсунках.

Есть такое,но это к сожалению не воздух,а продукты сгорания топлива, и была бы потеря тяги/перерасход. Как-то так.
dymchuk:
Какой расход топлива?
Пропадает ли тяга при прогреве?
Когда до шнурка доберётесь?
Возможно,проблема в заслонке клапана рецеркуляции ОГ.

[dymchuk]

такое впечатление что что-то с подачей воздуха. васей проверял ошибок по двиг. нет. ПОМОГИТЕ разобраться.

Думаю, правильно думаете! Только немного не так! Ваши проблемы связаны с попадением воздуха в топливную систему, из камеры сгорания , через посадочное место форсунок!
На моторах, как ваш(1.9 TDI), есть один конструктивный "косяк",- форсунки крепятся к ГБЦ одним болтом. Вал с коромыслами, приводящий их в работу, постепенно расшатывает форсунку разбивая уплотнение и посадочную поверхность. Через, это место, начинает подвоздушиваться топливная система.
Лечение достигается правкой и притиркой посадочных седел и последующей заменой уплотнений на форсунках.

Есть такое,но это к сожалению не воздух,а продукты сгорания топлива, и была бы потеря тяги/перерасход. Как-то так.
dymchuk:
Какой расход топлива?
Пропадает ли тяга при прогреве?
Когда до шнурка доберётесь?
Возможно,проблема в заслонке клапана рецеркуляции ОГ.

расход в норме,тяга иногда пропадает при разгоне на 3-4 пер.,и слышен какой-то гул.после нескольких сбрасываний газа становится в норму. шнурок есть попозже сделаю скан и выложу. попробую выложить видео

phpBB [video]

[1gdm]

Похоже,по топливу.. Делайте сканы,выкладывайте. Топливный давно меняли?

[dymchuk]

всем привет! вот сегодня удалось сделать скан.
Суббота,19,Июля,2014,19:18:22:59305
Версия VCDS RUS: Версия 12.12.0 RUS
Версия данных: 20121121



--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Шасси: 3C0
Список: 01 03 08 09 15 16 17 19 25 42 44 46 52 53 56 62 72 76 77

VIN: WVWZZZ3CZ7P103983 Пробег: 218040km/135483miles

00-Датчик угла поворота руля -- Статус: OK 0000
01- Электроника двигателя -- Статус: OK 0000
03- Электроника тормозной системы -- Статус: содержит неисправности 0010
08- Электроника кондиционера / отопителя -- Статус: содержит неисправности 0010
09- Блок управления бортовой сети -- Статус: OK 0000
15- Подушки безопасности -- Статус: OK 0000
16- Электроника рулевой колонки -- Статус: OK 0000
17- Комбинация приборов -- Статус: OK 0000
19- Диагностический интерфейс шин данных -- Статус: OK 0000
25- Иммобилайзер -- Статус: OK 0000
42- Электроника двери водителя -- Статус: OK 0000
44- Усилитель руля -- Статус: OK 0000
46- Центральный модуль систем комфорта -- Статус: OK 0000
52- Электроника двери переднего пассажира -- Статус: OK 0000
53- Электромеханический стояночный тормоз -- Статус: содержит неисправности 0010
56- Магнитола -- Статус: OK 0000
62- Электроника задней левой двери -- Статус: OK 0000
72- Электроника задней правой двери -- Статус: OK 0000
76- Парковочный ассистент -- Статус: содержит неисправности 0010
77- Комплект для подключения моб. телефона -- Статус: OK 0000

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 01: Электроника двигателя Label: Нет ссылки!!
Контроллер SW: 03G 906 021 NG HW: 03G 906 021 AB
Компонент: R4 1,9L EDC G000SG 9971
Ревизия: --H06--- Серийный номер: VWZCZ000000000
Кодирование: 0000071
Мастерская #: WSC 00500 219 176404
VCID: 71E91339684EB39677F

Неисправности не найдены.
Готовность: 0 0 0 0 1

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 03: Электроника тормозной системы Label: 3C0-614-095-C2.clb
Контроллер SW: 3C0 614 109 HW: 3C0 614 109
Компонент: ESP 440 C4 H018 0001
Ревизия: H018 Серийный номер: 0668192307
Кодирование: 0013569
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: DBB5D1911AC2A9C63D3

1 неисправность:
00650 - Выключатель педали сцепления-F36
008 - Недостоверный сигнал - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00101000
Приоритет неисправности: 6
Частота неисправности: 5
Сброс счетчика: 147
Пробег: 217585 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 11:10:56


-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 08: Электроника кондиционера / отопителя Label: 3C0-907-044.lbl
Контроллер SW: 3C0 907 044 AH HW: 3C0 907 044 AH
Компонент: ClimatronicPQ46 050 0505
Ревизия: 00050005 Серийный номер: 00000000000000
Мастерская #: WSC 00000 000 00000
VCID: 67DD7D61568A7D2629B

1 неисправность:
01810 - Исп.дв. правой заслонки управл. температурой воздуха-V159
000 - - - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00110000
Приоритет неисправности: 3
Частота неисправности: 1
Сброс счетчика: 149
Пробег: 218049 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 17:51:32


-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 09: Блок управления бортовой сети Label: 3C0-937-049-23-H.lbl
Контроллер SW: 3C0 937 049 AE HW: 3C0 937 049 AE
Компонент: Bordnetz-SG H52 2002
Ревизия: 00H52000 Серийный номер: 00000004620263
Кодирование: 11808F0700041A00470A00000F00000000095D435C0001
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 6CD7024D4F6C5E7E449

Подсистема 1 - Контроллер: 3C1 955 419 A Label: 1KX-955-119.CLB
Компонент: Wischer 121006 003 0205
Кодирование: 00046997
Мастерская #: WSC 00028

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 15: Подушки безопасности Label: 3C0-909-605.lbl
Контроллер SW: 3C0 909 605 M HW: 3C0 909 605 M
Компонент: 0B AIRBAG VW8 031 2522
Ревизия: 11031000 Серийный номер: 003B1PPLZXTB
Кодирование: 0012354
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 306FD63DA3C4FA9E381

Подсистема 1 - Серийный номер: 6332MSME15254147

Подсистема 2 - Серийный номер: 6342MSME14630657

Подсистема 3 - Серийный номер: 6351HTS6GIE4L247

Подсистема 4 - Серийный номер: 6361HTS6GIEGDJV6

Подсистема 5 - Серийный номер: 00000000000000000

Подсистема 6 - Серийный номер: 00000000000000000

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 16: Электроника рулевой колонки Label: 3C0-953-549-SW20.lbl
Контроллер SW: 3C0 953 549 L HW: 3C0 953 549 L
Компонент: Lenksдulenmodul 006 0010
Ревизия: 00006000 Серийный номер: 3C5953507AH
Кодирование: 0000013
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 3561E7295CA6DFB66B7

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 17: Комбинация приборов Label: 3C0-920-xxx-17.lbl
Контроллер SW: 3C0 920 860 K HW: 3C0 920 860 K
Компонент: KOMBIINSTRUMENT VD1 1614
Ревизия: X0006000 Серийный номер: 00000000000000
Кодирование: 0007105
Мастерская #: WSC 00500 219 176404
VCID: 2A5BC4558518804EF65

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 19: Диагностический интерфейс шин данных Label: 3C0-907-530-V1.clb
Контроллер SW: 3C0 907 530 C HW: 3C0 907 951 A
Компонент: Gateway 007 0040
Ревизия: 00007000 Серийный номер: 0700C06B150152
Кодирование: 3DFD1C04C61002
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 21492379F82E4316A7F

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 25: Иммобилайзер Label: 3C0-959-433-25.clb
Контроллер SW: 3C0 959 433 R HW: 3C0 959 433 R
Компонент: IMMO 042 0383
Ревизия: 00042000 Серийный номер: VWZCZ000000000
Мастерская #: WSC 131071 1023 2097151
VCID: 3979EB1970BE3BD68FF

Подсистема 1 - Контроллер: 3C0 905 861 G
Компонент: ELV 027 0380
3C0905861G ELV 027 0380

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 42: Электроника двери водителя Label: 1K0-959-701-MIN3.lbl
Контроллер SW: 1K0 959 701 P HW: 1K0 959 793 L
Компонент: J386 TUER-SG FT 1123
Ревизия: 32008001 Серийный номер: 00000563669123
Кодирование: 0000181
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 3B75F1117A8209C69D3

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 44: Усилитель руля Label: 1Kx-909-14x-44.clb
Контроллер: 1K1 909 144 L
Компонент: EPS_ZFLS Kl.134 H07 1806
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 3467DA2D57DCC6BE5C9

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 46: Центральный модуль систем комфорта Label: 3C0-959-433-46.clb
Контроллер SW: 3C0 959 433 R HW: 3C0 959 433 R
Компонент: KSG PQ46 ELV 042 0472
Ревизия: 00042000 Серийный номер: VWZCZ000000000
Кодирование: 00910A0001860E7630049C1D70084FCE707CA0
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 3979EB1970BE3BD68FF

Подсистема 1 - Контроллер: 1K0 951 605 D
Компонент: LIN BACKUP HORN H07 8003

Подсистема 2 - Контроллер: 3C0 951 171 A
Компонент: Neigungssensor 002 0508

Подсистема 3 - Контроллер: 3C0 951 171 A
Компонент: Innenraumueberw.002 0508

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 52: Электроника двери переднего пассажира Label: 1K0-959-702-MIN3.lbl
Контроллер SW: 1K0 959 702 P HW: 1K0 959 792 L
Компонент: J387 TUER-SG BT 1123
Ревизия: 32008001 Серийный номер: 00000574669121
Кодирование: 0000180
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 3C77F20D7F8C0EFE949

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 53: Электромеханический стояночный тормоз Label: 3C0-907-801-53.clb
Контроллер SW: 3C0 907 801 E HW: 3C0 907 801 E
Компонент: EPB VC8HC003 013 0003
Ревизия: 013
Кодирование: 0000011
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 24472A6DE73C563ECC9

1 неисправность:
02443 - Панель управл.
012 - Неисправность в электрической цепи - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00111100
Приоритет неисправности: 2
Частота неисправности: 18
Сброс счетчика: 149
Пробег: 217288 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 07:14:44

Стоп-кадр:
Напряжение: 14.29 V
Счет: 40


-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 56: Магнитола Label: 1K0-035-1xx-56.lbl
Контроллер: 1K0 035 186 T
Компонент: Radio GR0 020 0023
Ревизия: 0002006S Серийный номер: VWZ2Z2F1491648
Кодирование: 0022202
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 377DED2146AA2DA679B

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 62: Электроника задней левой двери Label: 1K0-959-703-GEN3.lbl
Контроллер SW: 1K0 959 703 P HW: 1K0 959 795 G
Компонент: J388 TUER-SG HL 1113
Ревизия: 11005001 Серийный номер: 00000000935033
Кодирование: 0000144
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 3D71FF09649607F6A37

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 72: Электроника задней правой двери Label: 1K0-959-704-GEN3.lbl
Контроллер SW: 1K0 959 704 P HW: 1K0 959 794 G
Компонент: J389 TUER-SG HR 1113
Ревизия: 11005001 Серийный номер: 00000000903293
Кодирование: 0000144
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 3E73F80569901CEEBAD

Неисправности не найдены.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 76: Парковочный ассистент Label: 3C0-919-283.lbl
Контроллер SW: 3C0 919 283 B HW: 3C0 919 283 B
Компонент: Parkhilfe 8-Kan 004 0011
Ревизия: 00004000 Серийный номер: 82930632604049
Кодирование: 0000014
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 285F3E5D9B14B25EE01

1 неисправность:
01628 - Датчик парк. ассистента, перед. центральный левый-G254
004 - Нет сигнала/связи - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100100
Приоритет неисправности: 3
Частота неисправности: 55
Сброс счетчика: 147
Пробег: 217292 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 07:31:02


-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 77: Комплект для подключения моб. телефона Label: 3C0-035-729.lbl
Контроллер SW: 3C0 035 729 F HW: 3C0 035 729 F
Компонент: Telefon 6809
Ревизия: 00012000 Серийный номер: 0000000823964
Кодирование: 0016023
Мастерская #: WSC 00028 028 00001
VCID: 264330659100A42ED2D

Неисправности не найдены.

Конец -------------------------------------------------------------------
по двигателю ничё не кажет .

[dymchuk]

кто подскажет где ещё Васей можно глянуть( группы). а то в людных местах стыдно заводиться

[slavik049]

Привет ,,, какие успехи ?

Успехи, -регулярно и с удовольствием!
Слава, а ты про что, вообще, спросил?
Ну и, меня зовут, Олег!

Привет Олег
ну конечно я спросил про маховики и форсы .......клиенты прут ?
р.с ну а то что регулярно это здорово

[Kochanovol]

[dymchuk]

такое впечатление что что-то с подачей воздуха. васей проверял ошибок по двиг. нет. ПОМОГИТЕ разобраться.

Думаю, правильно думаете! Только немного не так! Ваши проблемы связаны с попадением воздуха в топливную систему, из камеры сгорания , через посадочное место форсунок!
На моторах, как ваш(1.9 TDI), есть один конструктивный "косяк",- форсунки крепятся к ГБЦ одним болтом. Вал с коромыслами, приводящий их в работу, постепенно расшатывает форсунку разбивая уплотнение и посадочную поверхность. Через, это место, начинает подвоздушиваться топливная система.
Лечение достигается правкой и притиркой посадочных седел и последующей заменой уплотнений на форсунках.

Есть такое,но это к сожалению не воздух,а продукты сгорания топлива, и была бы потеря тяги/перерасход. Как-то так.
dymchuk:
Какой расход топлива?
Пропадает ли тяга при прогреве?
Когда до шнурка доберётесь?
Возможно,проблема в заслонке клапана рецеркуляции ОГ.

расход в норме,тяга иногда пропадает при разгоне на 3-4 пер.,и слышен какой-то гул.после нескольких сбрасываний газа становится в норму. шнурок есть попозже сделаю скан и выложу. попробую выложить видео

phpBB [video]

вопрос так и не решился, жду советов

[Kochanovol]

Делаю попытку номер два, обьяснить :
Проблемы описанные вами в первом посте, ХАРАКТЕРНЫ для расшатанных посадочных местах форсунок.
Никакие сканы, как правило, при этом, ничего не говорят.

[1gdm]

Кум-моторист тоже про форсунки сразу сказал..

[Kochanovol]

Я довольно часто ремонтирую такие моторы с данной проблемой.