Volkswagen Passat B6 club

Клуб владельцев Фольксваген Пассат Б6         Клубные рамки

Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение НАгибало » 24 авг 2011, 22:39

Хочу преобрести пассат В6 и не знаю какая коробка надежнее?помогите пожалуйста!!Ну а между делом, подскажите как вообще машинка в целом, надежная или не совсем, например, по сравнению с япошкой?!
Спасибо!!!
НАгибало
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:38

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение Dmitriy » 24 авг 2011, 23:16

НАгибало
лучшее сочетание 1.8+АКПП Типтроник, потом 2.0 дизель на ДСГ6.
если прочитаешь вкесь форум-точно не купишь :D :D :D
Passat 1.8 TSI 6МКПП Trendline
Аватара пользователя
Dmitriy
Почетный мембер
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 21:04
Откуда: Харьков

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение Dima79 » 24 авг 2011, 23:30

НАгибало писал(а):Хочу преобрести пассат В6 и не знаю какая коробка надежнее?помогите пожалуйста!!Ну а между делом, подскажите как вообще машинка в целом, надежная или не совсем, например, по сравнению с япошкой?!
Спасибо!!!

лучше гидроавтомат но с воздушным радиатором охлаждения :!:
2.0 TFSI, 6АКПП, 2006г., US
Аватара пользователя
Dima79
Местный
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 09:05
Откуда: Минск

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение VovaTuf » 24 авг 2011, 23:47

НАгибало писал(а):надежная или не совсем, например, по сравнению с япошкой?!

А "япошка" - это что, простите?
Аватара пользователя
VovaTuf
Модератор
 
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:29
Откуда: Пушкино - Москва

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение НАгибало » 24 авг 2011, 23:59

Dima79 писал(а):
НАгибало писал(а):Хочу преобрести пассат В6 и не знаю какая коробка надежнее?помогите пожалуйста!!Ну а между делом, подскажите как вообще машинка в целом, надежная или не совсем, например, по сравнению с япошкой?!
Спасибо!!!

лучше гидроавтомат но с воздушным радиатором охлаждения :!:


А это у нас что DSG или что??Или я вообще не в теме))
НАгибало
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:38

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение НАгибало » 25 авг 2011, 00:02

VovaTuf писал(а):
НАгибало писал(а):надежная или не совсем, например, по сравнению с япошкой?!

А "япошка" - это что, простите?


Я хотел сказать что у японцев надежные авто, редко ломаются, а немцы знаю отстают в этом плане от япошек, Ну а для сравнения я бы поставил камри тойоту например...
НАгибало
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:38

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение НАгибало » 25 авг 2011, 00:07

Dmitriy писал(а):НАгибало
лучшее сочетание 1.8+АКПП Типтроник, потом 2.0 дизель на ДСГ6.
если прочитаешь вкесь форум-точно не купишь :D :D :D


Ну машины все ломаются, многое от водилы еще зависит, просто люблю немцев, а у самого туарег щас вот продаю, потому что невозможно содержать эту машину, ломается уж часто она, порой за неделю на спидометре целая гирлянда поломок собирается :D , эта вообще что за машина....конечно не каждую неделю ремнот, но раз в месяц в среднем достаточно серьезные проблемы бывают...
НАгибало
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:38

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение VovaTuf » 25 авг 2011, 00:21

НАгибало писал(а):
Dima79 писал(а):лучше гидроавтомат но с воздушным радиатором охлаждения :!:

А это у нас что DSG или что??Или я вообще не в теме))

Нет. Гидроавтомат - это классический автомат, испытанный десятилетиями.
А DSG - это преселективный робот - коробка нового поколения.

НАгибало писал(а):Я хотел сказать что у японцев надежные авто, редко ломаются, а немцы знаю отстают в этом плане от япошек, Ну а для сравнения я бы поставил камри тойоту например...

я до последнего времени ездил только на Тойотах и Ниссанах (Камри, правда, небыло). Ничего плохого про них сказать не могу. Пассата взял совсем недавно - решил попробовать немца (взял 3х-летний у ОД в Баварии). Слышал хорошие отзывы. Надеюсь, что тоже будет надёжен.
Аватара пользователя
VovaTuf
Модератор
 
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:29
Откуда: Пушкино - Москва

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение НАгибало » 25 авг 2011, 01:10

VovaTuf писал(а):
НАгибало писал(а):
Dima79 писал(а):лучше гидроавтомат но с воздушным радиатором охлаждения :!:

А это у нас что DSG или что??Или я вообще не в теме))

Нет. Гидроавтомат - это классический автомат, испытанный десятилетиями.
А DSG - это преселективный робот - коробка нового поколения.

НАгибало писал(а):Я хотел сказать что у японцев надежные авто, редко ломаются, а немцы знаю отстают в этом плане от япошек, Ну а для сравнения я бы поставил камри тойоту например...

я до последнего времени ездил только на Тойотах и Ниссанах (Камри, правда, небыло). Ничего плохого про них сказать не могу. Пассата взял совсем недавно - решил попробовать немца (взял 3х-летний у ОД в Баварии). Слышал хорошие отзывы. Надеюсь, что тоже будет надёжен.


Я ездил на рав4 5 лет и была 4-няя машина , и того почти 10 лет авто, менялись только расходники и вот взял туарег новый с нуля все красиво в 2007, было все хорошо, пока не кончилась гарантия, а дальше мама не горюй, напомнил он мне китайцев-ездиет только 2 года.Вот теперь уже и побаиваюсь, но хочу немца все равно.
НАгибало
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:38

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение НАгибало » 25 авг 2011, 01:13

Народ, пишем плиз, интересуют ваши мнения !!
Спасибо!!
НАгибало
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:38

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение Dima79 » 25 авг 2011, 07:53

НАгибало писал(а):Народ, пишем плиз, интересуют ваши мнения !!
Спасибо!!

мнений быть других не может ;) - гидроавтомат с жидкостным и воздушным охлаждением, надёжнее пока не придумали, к слову, воздушное охлаждение стоит на турбированных движках - на 2.0Т точно, непомню насчёт новых TSI (надо смотреть)
ДСГ весч достаточно новая и сложная, может лет через 5 она полностью вытеснит гидроавтомат и станет более надёжной и менее дорогой....
2.0 TFSI, 6АКПП, 2006г., US
Аватара пользователя
Dima79
Местный
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 09:05
Откуда: Минск

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение m@us » 25 авг 2011, 11:10

Dima79 писал(а):
НАгибало писал(а):Народ, пишем плиз, интересуют ваши мнения !!
Спасибо!!

мнений быть других не может ;) - гидроавтомат с жидкостным и воздушным охлаждением, надёжнее пока не придумали, к слову, воздушное охлаждение стоит на турбированных движках - на 2.0Т точно, непомню насчёт новых TSI (надо смотреть)
ДСГ весч достаточно новая и сложная, может лет через 5 она полностью вытеснит гидроавтомат и станет более надёжной и менее дорогой....


"Dima79" И зачем вводить человека в заблуждение? Гидроавтомат-коробка вчерашнего дня для пенсионеров. И в чем ее надежность? В том, что к ней надо возить еще два холодильника? :lol: Сам же знаешь, что ее КПД около 70% против 96% ДСГ(по памяти). Время гидроавтоматов уходит...Да и со сложностью ДСГ не однозначно. Конструктивно- это механика, только переключения не "мешалкой", а электроникой.
...ДСГ весч достаточно новая и сложная, может лет через 5 она полностью вытеснит гидроавтомат и станет более надёжной и менее дорогой...."-а с этим можно и согласиться. Главное что тренд правильный. :D
..."
B6 highline 1.8 TSI 7-DSG + 2 2010
Да, я проигрываю компьютеру по интеллекту, но зато в рукопашной...
m@us
Почетный мембер
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:44
Откуда: Mосква

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение Dima79 » 25 авг 2011, 13:27

m@us писал(а):"Dima79" И зачем вводить человека в заблуждение? Гидроавтомат-коробка вчерашнего дня для пенсионеров. И в чем ее надежность? В том, что к ней надо возить еще два холодильника? :lol: Сам же знаешь, что ее КПД около 70% против 96% ДСГ(по памяти). Время гидроавтоматов уходит...Да и со сложностью ДСГ не однозначно. Конструктивно- это механика, только переключения не "мешалкой", а электроникой.
...ДСГ весч достаточно новая и сложная, может лет через 5 она полностью вытеснит гидроавтомат и станет более надёжной и менее дорогой...."-а с этим можно и согласиться. Главное что тренд правильный. :D
..."


эт ты, брат, заблуждаешся - КПД современных автоматов намного выше, чем 70% , такой кпд ещё на самых первых автоматах замерили в 70-х годах, и уже в 80-х блокировки пошли и др. хрень, которые этот коэффициент знааачительно повысили - цифер точных не помню, но даже старички в пределах 85-90% выдают, а про современные гидроавтоматы с электронным управлением и наворотами я вообще молчу - там КПД ниже, чем у механики всего на пару-тройку процентов :!: :!: :!: , м.б. только за счёт того же насоса и выброса тепла в атмосферу при перелопачивании жижи. Тот же хороший гидроавтомат Tiptronic 09G показывает ненамного меньшую динамику разгона, чем механика или ДСГ (разница в 0,1-0,2с.) и ненамного больший расход топлива (разница ТОЛЬКО в городском режиме и только за счёт плавности!!!)... так что про пенсионеров ты погорячился, хотя насчёт вчерашнего дня частично согласен - прогресс не стоит на месте и постоянно что-то лучшее придумывается, но не спешите полностью списывать старый добрый гидроавтомат - возможно через несколько лет наедимся роботами, придумаем какие-нибудь интересные моменты для гидрача и вернёмся к гидроавтомату...

И в чем ее надежность? В том, что к ней надо возить еще два холодильника?
- это к чему сказано? ... ну в ДСГ два сцепления нафига возить с собой? а так и турбина тоже рожно? - тоже холодильник в виде интеркуллера под неё требуется возить? ну и кондей в топку, а и вместе с ОЖ - целых 8 литров возить, вообщем вернуться к запорам воздушноохлаждаемым :D надёжность в том, что холодильника два ;)
Последний раз редактировалось Dima79 26 авг 2011, 07:11, всего редактировалось 5 раз(а).
2.0 TFSI, 6АКПП, 2006г., US
Аватара пользователя
Dima79
Местный
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 09:05
Откуда: Минск

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение НАгибало » 25 авг 2011, 13:48

Ахаха :lol: вот споры тут, веселый форум :D Спасибо вам всем в любом случае, но что лучше-вопрос остается открытым :?: :)
НАгибало
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:38

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение andrej » 25 авг 2011, 15:28

НАгибало
И гидроавтомат и ДСГ нормальные коробки. Не будешь ездить как на испытательном полигоне - всё будет работать!
B6 2010 Comfortline 1.8 TSI 7 DSG Variant
andrej
Бывалый
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 00:59
Откуда: Москва ЮЗАО

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение Cyborg » 25 авг 2011, 18:01

НАгибало
какого года собираешься брать машину?
Comfort + 1, 1.8 TSI CDAB, DSG7
Аватара пользователя
Cyborg
Почетный мембер
 
Сообщения: 3638
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 13:57
Откуда: Москва, Железка

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение Fox » 25 авг 2011, 20:39

На мой взгляд коробка передач DSG сделана изумительно!
В сочетании с двигателем 1.8 TSI (152 л.с.) - это просто самолет!
До этого имел тоже Passat, но с механикой 6 ст., двигатель 2FSI (150 л.с.).
Такое впечатление, что я купил вообще другой автомобиль!
Машина приобрела подвижность и довольно заметную!
Ну и экономия горючего....Ведь даже опытный водитель не сделает
на механике то, что делает DSG!
И не стоит робот сравнивать с обычным автоматом. Это совершенно
разные коробки. Обычный автомат - это уже прошлое.
Fox
Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 08:09

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение НАгибало » 25 авг 2011, 20:47

Cyborg писал(а):НАгибало
какого года собираешься брать машину?


2007 года буду брать аппарат
НАгибало
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:38

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение НАгибало » 25 авг 2011, 20:50

Fox писал(а):На мой взгляд коробка передач DSG сделана изумительно!
В сочетании с двигателем 1.8 TSI (152 л.с.) - это просто самолет!
До этого имел тоже Passat, но с механикой 6 ст., двигатель 2FSI (150 л.с.).
Такое впечатление, что я купил вообще другой автомобиль!
Машина приобрела подвижность и довольно заметную!
Ну и экономия горючего....Ведь даже опытный водитель не сделает
на механике то, что делает DSG!
И не стоит робот сравнивать с обычным автоматом. Это совершенно
разные коробки. Обычный автомат - это уже прошлое.


Я как бы сравнивать не хотел, возможно немного неправильно поставил вопрос только, мне важна надежность.
НАгибало
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:38

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение chik » 25 авг 2011, 22:34

1,8т DSG пробег почти 30000 проблем нет) коробка супер, радует и сейчас)
chik
Частый гость
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 23:19

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение m@us » 25 авг 2011, 22:55

НАгибало писал(а):
Cyborg писал(а):НАгибало
какого года собираешься брать машину?


2007 года буду брать аппарат


Ну, еси с выбором определились, то ваш удел - гидрач либо механика, т.к на машины 07г.в. ДСГ еще не устанавливали. С учетом надежности - механику.(речь о бенз.версиях)
B6 highline 1.8 TSI 7-DSG + 2 2010
Да, я проигрываю компьютеру по интеллекту, но зато в рукопашной...
m@us
Почетный мембер
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:44
Откуда: Mосква

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение VovaTuf » 25 авг 2011, 23:28

Он не хочет механику. И правильно делает. я только что купил Б6 механику (у меня не стандартная ситуация - мне автомат не годится) и после 6 лет езды на вариаторах чувствую себя так, как будто на жигуль (извините) обратно пересел. Ну вот, правда, месяц покатался - попривык, вроде бы нормально сейчас себя стал на ней чувствовать.
Аватара пользователя
VovaTuf
Модератор
 
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 21:29
Откуда: Пушкино - Москва

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение Dima79 » 26 авг 2011, 09:28

Fox писал(а):И не стоит робот сравнивать с обычным автоматом.
ну да

Fox писал(а): Обычный автомат - это уже прошлое.
ну откуда вы хтих фраз понабирались - рекламных интернетных проспектов поначитались? Какое нах. прошлое - гидроавтомат как устанавливался на новые машины, так и устанавливается и будет устанавливаться вместе с роботом, который кстати не годи и не два назад придумали...

Fox писал(а):И не стоит робот сравнивать с обычным автоматом.
это разные вещи, имеющие право на существование, как вместе, так и поотдельности ;)
так вот если рассматривать линейку надёжности, то гидроавтомат догоняет механику, а может и догнал уже, а ДСГ ещё далёк от совершенства :)
2.0 TFSI, 6АКПП, 2006г., US
Аватара пользователя
Dima79
Местный
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 09:05
Откуда: Минск

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение m@us » 26 авг 2011, 13:07

Dima79 писал(а):мнений быть других не может ;) - гидроавтомат с жидкостным и воздушным охлаждением,


-это по поводу двух холодильников. Кстати в конце стоит смайлик.

Dima79 писал(а):эт ты, брат, заблуждаешся


- и в чем мое заблуждение? В том что у гидрача:
Dima79 писал(а):а про современные гидроавтоматы с электронным управлением и наворотами я вообще молчу - там КПД НИЖЕ,

Dima79 писал(а):Тот же хороший гидроавтомат Tiptronic 09G показывает ненамного МЕНЬШУЮ динамику разгона, чем механика или ДСГ (разница в 0,1-0,2с.) и ненамного БОЛЬШИЙ расход топлива


- а также больший вес;
- выше стоимость владения;
-более требовательная к пользованию;
- и еси ее раскуячить ногами и бросить пат поезд, то новая обойдется дороже чем ДСГ :D :D
Цифры я не приводил специально, дабы не возбуждать"ся
Dima79 писал(а):(разница ТОЛЬКО в городском режиме и только за счёт плавности!!!)...

с плавностью у ДСГ тоже все ОК.
Dima79 писал(а):так что про пенсионеров ты погорячился

ничего я не горячился. :twisted: Это объективный факт :D :D :D
B6 highline 1.8 TSI 7-DSG + 2 2010
Да, я проигрываю компьютеру по интеллекту, но зато в рукопашной...
m@us
Почетный мембер
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:44
Откуда: Mосква

Re: Обычная АКПП или Робот??!!!что лучше???Помогите в выборе КПП

Сообщение Dima79 » 26 авг 2011, 14:17

и в чем мое заблуждение? В том что у гидрача:
КПД70, а на самом деле минимум 95, а у ДСГ 98 :D
- а также больший вес;
это уже когда по делу нечего сказать - из области холодильников...
- выше стоимость владения;
необосновано и ИМХО глупость полная или имеется в виду больший расход в городе? тогда посчитай какие замены скорее всего придётся сделать на ДСГ - один маховик чего стоит? :)
-более требовательная к пользованию;
- долго сочинял? в чём требования заключаются - давай список... уже сейчас, знаю что ты напишешь и сразу скажу, что это будет неправда... но всё же, прояви эрудицию ;)

и еси ее раскуячить ногами и бросить пат поезд, то новая обойдется дороже чем ДСГ
Цифры я не приводил специально, дабы не возбуждать"ся
вот с этим я спорить не буду, т.к. незнаю, но интуиция подсказывает, что разница будет не принципиальная, а б/у гидроавтомат будет стоить дешевле, но рас сказал, то всё же дай и цифры - это ведь важно потвоему...

с плавностью у ДСГ тоже все ОК.
и что? я не ставил перед собой задачу обгаживать ДСГ и не говорил, что гидроавтомат в этом плане лучше...
ничего я не горячился. Это объективный факт
это не факт, темболее не объективный - это товоё личное, ничем не подкреплённое и ИМХО неправильное мнение... зачем разбрасываться такими фразами? ДСГ в даном случае тоже пенсионерская коробка, т.к. большинство даже разницы не понимает, не знает и ещё нискоро разберётся... вот механика - для настоящих пацанов, так что не надо убеждать себя в том, что ты мужчина в полном рассвете сил - любой автомат для пенсов :D - только в этом ты можешь пытаться убедить меня и других
2.0 TFSI, 6АКПП, 2006г., US
Аватара пользователя
Dima79
Местный
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 09:05
Откуда: Минск

След.

Вернуться в КПП

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс цитирования
© 2009-2022 Volkswagen Passat B6 club - Клуб любителей Фольксваген Пассат Б6.
Размещение рекламы/письмо админу: info [собака] b6club [точка] ru